Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Projekt zagospodarowania
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
capek
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 26 Sie 2009
Posty: 57
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 8:14, 06 Wrz 2013    Temat postu: Projekt zagospodarowania

Czy posaidajac uprawnienia konstrukcyjno-budowlane b.o. moge sporzadzac projekty zagospodarowania ?....W moich uprawnieniach widnieje zapis , ze mam uprawnienia do "sporzadzania projektu zagospodarowania dzialki lub terenu w zakresie specjalnosci niniejszych uprawnien"[u]....co oznacza "w zakresie specjalnosci"Plan zagospodarowania to dla mnie plan zagospodarowania i czym niby ma sie roznic ten wykonany przez architekta od tego wykonanego przez konstruktora? I do czego niby plan zagospodarowania w specjalnosci konstrukcyjnej mialby sie przydac jezeli merytorycznie rozni sie od tego architektonicznego?

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez capek dnia Pią 8:15, 06 Wrz 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thomas126
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 1005
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: woj. mazowieckie

PostWysłany: Pią 8:19, 06 Wrz 2013    Temat postu:

Wydaje mi się, że nie możesz. Jedynie taką jakby lokalizację. Gdzie np robisz typową konstrukcję i chcesz na mapie ulokować ją, podać domiary itp. Nie jest to typowym planem zagospodarowania terenu do jakiego niestety mają uprawnienia tylko architekci.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
capek
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 26 Sie 2009
Posty: 57
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 8:44, 06 Wrz 2013    Temat postu:

troche doczytam , dopytalem i narazie wiem tyle ze uprawnienia konstrukcyjno-budowlane b.o. pozwalaja na sporzadzanie projektu zagospodarowania dzialki/terenu ale z zastrzezeniem budynkow....czyli moge robic projekt zagospodarowania np. masztu , wiezy , zbiornika , wiaty itp chyba dobrze to interpretuje? co Wy na to?

" 1. Uprawnienia budowlane do projektowania bez ograniczeń w odpowiedniej specjalności uprawniają do sporządzania projektu zagospodarowania działki lub terenu, w zakresie tej specjalności, z zastrzeżeniem ust. 2.

2. Uprawnienia budowlane do projektowania w specjalności architektonicznej uprawniają do sporządzania, wchodzącego w skład projektu budowlanego budynku, projektu zagospodarowania działki lub terenu. "


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2243
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Pią 10:59, 06 Wrz 2013    Temat postu:

Wg mnie Capek masz rację. Nie możesz podpisywać PZT dla kubatury, ale dla obiektów inżynierskich już tak. Potwierdza to zapis w uprawnieniach, że uprawniają one do sporządzania PZT w zakresie danej specjalności. Tutaj właśnie wychodzi dyskryminacja inżynierów w Polsce...

W zasadzie możemy zerknąć do załącznika do PB gdzie są wymienione KOB - jeżeli już architekci mają prawie wszystkie budynki to dlaczego inżynier nie może zrobić np. kat. II, III. Nawet w XVIII mogą tylko architekci co jest kompletnie bez sensu.
Nam zostaje w pełni XIX.
I teraz konkluzja: skoro urzędy wydają pozwolenia z oznaczeniem kategorii to czy nie byłoby łatwiej tego skorelować z zakresem uprawnień? Teraz mamy bałagan, a gdyby napisać, że masz uprawnienia do danych kategorii to je możesz opracowywać i wszystko pasuje. Co myślicie?
Sorry, musiałem... Wink

P.S. Chyba już wcześniej wrzucałem stanowisko Izby w tej sprawie:
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez senmil dnia Pią 11:01, 06 Wrz 2013, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Geo
Gość






PostWysłany: Wto 22:52, 08 Paź 2013    Temat postu:

capek napisał:
troche doczytam , dopytalem i narazie wiem tyle ze uprawnienia konstrukcyjno-budowlane b.o. pozwalaja na sporzadzanie projektu zagospodarowania dzialki/terenu ale z zastrzezeniem budynkow....czyli moge robic projekt zagospodarowania np. masztu , wiezy , zbiornika , wiaty itp chyba dobrze to interpretuje? co Wy na to?

" 1. Uprawnienia budowlane do projektowania bez ograniczeń w odpowiedniej specjalności uprawniają do sporządzania projektu zagospodarowania działki lub terenu, w zakresie tej specjalności, z zastrzeżeniem ust. 2.

2. Uprawnienia budowlane do projektowania w specjalności architektonicznej uprawniają do sporządzania, wchodzącego w skład projektu budowlanego budynku, projektu zagospodarowania działki lub terenu. "


ad1 Tworzysz plan zagospodarownia terenu w specjalności konstrukcyjnej. Najlepiej jasno napisz że to plan w tej specjalności. Nanieś ściany i jeszcze przerywaną fundamenty obiektu lub kilku obiektów. ścieżki zieleń itp co tam potrzebne. Bilans i tak dalej

ad2. W przypadku gdy posiadasz uprawnienia w specjalności architektonicznej masz pecha. Obiekt musi być budynkiem i może być na działce tylko jeden. Zostałeś jak zwykle ograniczony Smile

Zasiałem wątpliwości? A teraz cytat. Smile

Jedno nie ulega wątpliwości. Jeżeli projekt dotyczy budynku nie
można go zrobić bez udziału osoby posiadającej uprawnienia w specjalności architektonicznej.

I to ma być stanowisko mojej izby.


Ostatnio zmieniony przez Geo dnia Wto 23:11, 08 Paź 2013, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
grego
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Lis 2007
Posty: 302
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Małopolska

PostWysłany: Pon 21:46, 20 Mar 2017    Temat postu:

P.S. Chyba już wcześniej wrzucałem stanowisko Izby w tej sprawie:
[link widoczny dla zalogowanych]

Senmil, czy masz gdzies tego pdfa? pod linkiem już nie ma Sad,
a może ktoś ma coś podobnego?

moja sprawa jest taka, znajomej firmie do zgłoszenia podpisałem tzw. pzt, dotyczy on placu zabaw!!!!, ogrodzony teren, czasem nie, na nim huśtawka, karuzela, inne konstrukcje dla dzieci, zwykle w powiatach to wystarczyło, ale nagle jeden (Skawina) stwierdził, że potrzeba architekta, nosz szlag mnie.....

to obiekty małej architektury, w dodatku obiekty konstrukcyjne ;], żadnej kubatury, a wówczas w ramach konstrukcyjnych upra. nie ma potrzeby angażować arch.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2243
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Pon 22:09, 20 Mar 2017    Temat postu:

Musiałbym poszukać, ale ostatnio miałem przeboje z domowym dyskiem i trochę danych mi się ulotniło. Jak znajdę to wrzucę.

W każdym razie place zabaw w miejscach publicznych wymagają podpis osoby z odpowiednimi uprawnieniami jeśli dobrze pamiętam, ale niekoniecznie literalnie wymienia się architekta. W każdym razie w KU-B już chcą wprowadzić żeby jakakolwiek kubatura była z wymogiem architekta. KAŻDA kubatura. Tym razem raczej nikt w naszej obronie nie stanie bo "nasi" przedstawiciele mają w głębokim poważaniu. Tzw. kamieni kupa.

Jak masz czas iść na udry to pisz o postanowienie z podaniem konkretnej podstawy prawnej i się odwołuj. W sumie za dużo sobie ostatnimi czasami pozwalają. Podobnie jak i inne urzędy, a ostatnio sanepidy i wojewodowie są na cenzurowanym, ale w zupełnie innej sprawie. Niemniej Trybunał w Strasburgu się szykuje bo batalia jest ostra Wink.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
grego
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Lis 2007
Posty: 302
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Małopolska

PostWysłany: Pon 22:21, 20 Mar 2017    Temat postu:

wydali postanowienie, art. 30. p3. pb, ..... odpowiednie uprawnienia budowlane....

czyli k...a jakie? to nie jest kubaturówka, nie ma pow. zabudowy.
są belki i słupki, czyli konstrukcja, nie ma nic więcej.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez grego dnia Pon 22:23, 20 Mar 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2243
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Wto 8:38, 21 Mar 2017    Temat postu:

Wersja mniej wredna. Piszesz oświadczenie, że jako projektant oświadczasz, że Twoje uprawnienia są właściwe i ma pupochron.

Wersja wredniejsza. Zgodnie z KPA prosisz o wyjaśnienie wraz z pouczeniem co oznacza stwierdzenie "odpowiednie uprawnienia" i prosisz o dokładną analizę w kontekście obowiązującego prawa oraz orzecznictwa. Jako obywatel masz do tego prawo (nie pamiętam, który to art. KPA), a urzędnik obowiązek przedstawienia wyjaśnienia. Niech się douczy.

Po tym odwołanie do instancji wyższej. Niech się męczą.

Oczywiście powyższe zakłada, że masz czas na boksowanie z urzędem.

W sumie jakby się przyczepił to domek zabawowy ma kubaturkę Wink.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
grego
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Lis 2007
Posty: 302
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Małopolska

PostWysłany: Wto 9:55, 21 Mar 2017    Temat postu:

akurat nie ma domków zabawowych, które można podciągnąć pod wiaty ;],

akurat rano przeczytałem - jak się to szczęśliwie układa - odpowiedź przewodniczącego KKK PIIB, na właśnie takie pytanie - co może projektować konstruktor bez udziału architekta.
polecam wszystkim - inżynier budownictwa 02.2017 , i jest to stanowisko przyjęte podczas posiedzenia izby z XII.2016.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2243
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Wto 10:08, 21 Mar 2017    Temat postu:

To super. Zaraz wydrukuję i czytam. Ciekawe czy rozsierdzi siostrzaną izbę czy raczej nam kolejny kołek w serce. Dla pozostałych szukających - strona 19:
[link widoczny dla zalogowanych]

EDIT: po szybkiej lekturze powyższego można twierdzić, że plac zabaw z uwagi na zapewnienie odpowiedniego układu funkcjonalnego i usytuowania przestrzeni wymaga uprawnień architektonicznych. Ot, nam wbili kołeczek nasi przedstawiciele. Można oczywiście dywagować i powoływać się na, że odległość pomiędzy urządzeniami wynika z zasad BHP oraz WT, które to działy stanowią integralną część wiedzy IBO z uprawnieniami K-B. I tak możemy sobie do końca świata odbijać piłeczki. Ciekawe jakby urzędnik z tego wybrnął Wink.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez senmil dnia Wto 10:19, 21 Mar 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
grego
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Lis 2007
Posty: 302
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Małopolska

PostWysłany: Wto 10:31, 21 Mar 2017    Temat postu:

póki co każę urzędasowi pokazać ten artykuł,
może nie błyśnie błyskotliwością.

a co do układu funkcjonalnego na placu zabaw, to wynika głównie z normy dla urządzeń zabawowych, która definiuje tzw strefy bezpieczeństwa,

a urządzenia są typowe, katalogowe, nie projektowane indywidualnie, bo na dany typ potrzeba certyfikatów (robiłem im śmieszne obliczenia takich huśtawek, platform, ścianek wspinaczkowych, karuzel, zabawa jak diabli Smile, bo wymagała tego certyfikacja).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2243
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Wto 10:36, 21 Mar 2017    Temat postu:

Ok, dla mnie pasuje taka interpretacja. Tylko żeby ktoś się nie doczepił, że ich usytuowanie w terenie wymaga potężnej i ogromnej wiedzy z zakresu chociażby ergonomii Smile.

Daj znać co powie strona państwowego aparatu ucisku. Byle szanowny pan w urzędzie nie był z gatunku: Podwładny powinien przed obliczem przełożonego mieć wygląd lichy i durnowaty, tak by swoim pojmowaniem sprawy nie peszyć przełożonego. Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
grego
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Lis 2007
Posty: 302
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Małopolska

PostWysłany: Pią 10:54, 14 Kwi 2017    Temat postu:

urzędas sie zaparł,
nie i koniec, bo nie. musi być architekt.

z innej sprawy - pomagałem gościowi - robiłem projekt przebicia drzwi w ścianie dzielącej stanowisko parkingowe od komórki - jeden właściciel, w bloku. oczywiście z weryfikatorem.
i co?
przyszło uzupełnienie (koleżanka architekta prowadzi) - ze 20 pkt do uzupełniania. w tym charakterystyka energetyczna, w tym opinia geotechniczna!!!, w tym dodatkowe podpisy w różnych idiotycznych miejscach, i wiele innych podobnych.

podobno, urzędasy czując nieświeży oddech władzy na plecach wolą wykazać się głupotą i nadgorliwością niż myśleniem, i zaczyna coraz częściej tak to wyglądać.
macie takie spostrzeżenia ostatnio?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krzysiek.p
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Lip 2015
Posty: 70
Przeczytał: 4 tematy

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 16:44, 14 Kwi 2017    Temat postu:

No różnie z tym jest, ostatnio dostałem postanowienie, kilkanaście punktów same głupoty. Poprawiłem dokumentacje zgodne z życzeniem urzędnika, udałem się do starostwa i usłyszałem: po co pan to robił, przecież to niepotrzebne, dopiero jak urzędnik zobaczył postanowienie, które sam napisał to przyjął dokumentacje.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin