Konstruktor budowlany

Yaro · Wysłany: Sob 19:38, 21 Mar 2009 Temat postu:

o to sorry za wprowadzenie w blad nei wiedzialem ze zmienili ten przepis

kozi · Wysłany: Sob 20:03, 21 Mar 2009 Temat postu:

Z tego co jest napisane w książce praktyk pobranej w lipcu 2008 wynika, że łączny czas praktyki odbytej na umowę zlecenie i umowę o dzieło nie powinien przekraczać połowy wymaganego okresu praktyk.

Yaro · Wysłany: Sob 20:32, 21 Mar 2009 Temat postu:

wlasnie o ten zapis mi chodzilo. Ale moze rzeczywiscie lstiti ma racje i juz nie obowiazuje ten zapis, a zwracam uwage tym co sa wlasnie w trakcie odbywania praktyk ze trzeba caly czas sprawdzac czy nie zmienily sie przepisy poniewaz obowiazuja biezace a nie te z momentu pobrania ksiazki z izby

lstiti · Wysłany: Nie 13:36, 22 Mar 2009 Temat postu:

Panowie, ja książki nie mam więc nie powiem Wam co jest w niej napisane.
Niedawno byłem jednak na "szkoleniu" dotyczącym uprawnień, sposobu wypełniania książki itp. Szkolenie to prowadziły osoby z izby, które są odpowiedzialne za przyjmowanie książek i egzaminowanie. Z sali padały pytania dotyczące formy zatrudnienia i odpowiedź była taka, że dawniej faktycznie trzeba było być zatrudnionym na umowę o pracę. Jednak ze względu na częste problemy z uzyskaniem takiej formy zatrudnienia, zrezygnowano z tego zapisu i obecnie forma zatrudnienia jest dowolna. Można nawet mieć własną działalność.

senmil · Wysłany: Pon 12:22, 23 Mar 2009 Temat postu:

Forma zatrudnienia może być dowolna, ale należy określić jakiś wymiar czasu pracy lub ilość przewidywanych godzin na wykonanie danego zlecenia. Z tego co mi wiadamo to dobrze, aby takie stwierdzenie było zawarte w danej umowie aby Izba nie miała wątpliwości co do wymiaru czasu.

A tak mogę wpisać, że projekt domku jednorodzinnego liczyłem rok Wink

Tom3k · Wysłany: Śro 12:53, 25 Mar 2009 Temat postu:

Do umowy może być dodany załącznik z wykazem czasu pracy.
Wykaz ten zawiera tabelkę z ilością przepracowanych godzin każdego dnia, a na końcu z sumą godzin. Dla 176 h = 1 miesiąc.
Wykaz uzupełniany jest na bieżąco, w czasie wykonywania dzieła i podpisywany na koniec przez nadzorującego praktykę.
Taką umowę wraz z załącznikiem należy załączyć do teczki razem z innymi dokumentami dla OKK.

senmil · Wysłany: Pon 9:08, 30 Mar 2009 Temat postu:

Wracając do uprawnień architektonicznych w ograniczonym zakresie:
Co to znaczy zabudowa zagrodowa?
Zgodnie z WT: zabudowa zagrodowa - "(...) należy przez to rozumieć w szczególności budynki mieszkalne, budynki gospodarskie lub inwentarskie w rodzinnych gospodarstwach rolnych, hodowlanych lub ogrodniczych oraz w gospodarstwach leśnych".

To już wg mnie całkowita paranoja i bardzo wyraźne zaniedbanie naszej Izby. No, chyba że komuś na tym mocno zależy, ale nie będę tworzył teorii spiskowych.
Po pierwsze powinno się ustalić częśc projektu technicznego (zawierającego elementy materiałów budowlanych, technologii, fizyki budowli etc.) scalającego opracowanie architektoniczne oraz konstrukcyjne. I zatwierdzenie takiego opracowania przez architekta i inżyniera budownictwa. Tak się zastanawiam, kto robi obliczenia do różnego rodzaju detali (balustrady, atyki, gzymsy, poważniejsze detale elewacyjne)? Kto powinien robić? Zupełnym kuriozum jest ponadto przyjmowanie projektów budowlanych domków jednorodzinnych bez części konstrukcyjnych z podpisem jedynie architekta.

Arturpk

Witam. A jak wygląda sprawa zdobycia uprawnień? Ile to trwa i jakie są, tzn. np. czy osobno muszę zdobywać uprawnienia do proj konstrukcji stalowych? Jestem studentem 3 roku(zaocznym) więc jeszcze się nie orientuję. dzięki za odpowiedzi.

kozi

Proponuję lekturę prawa budowlanego.

W skrócie wygląda to tak:
Po zakończeniu 3 roku nauki możesz odebrać książkę praktyk.

Aby uzyskać uprawnienia należy spełnić następujące wymagania:

Uprawnienia projektowe bez ograniczeń:
-2 lata pracy w biurze
-rok na budowie.
-ukończone studia kierunkowe.
-praktyka udokumentowana w książce praktyk.

Uprawnienia wykonawcze bez ograniczeń:
-2 lata na budowie
-ukończone studia kierunkowe.
-praktyka udokumentowana w książce praktyk.

Jeżeli twoje studia nie są wykształceniem kierunkowym to nie możesz mieć uprawnień bez ograniczeń tylko w zakresie ograniczonym, np.: jak jesteś tylko inżynierem bez tytułu magistra.

Po zdobyciu praktyki możesz przystąpić do egzaminu.
Możesz też ubiegać się o uprawnienia jedne i drugie naraz. Wtedy trzeba zrobić 2 lata na budowie i 2 lata w biurze i zdać najbardziej obszerny egzamin.

Mam nadzieje ze troszkę rozjaśniłem sytuacje.

PS. jak masz uprawnienia do projektowania to możesz projektować z jakiego materiału chcesz.

Mógłbyś zapytać czy mając uprawnienia wykonawcze to dzieli się to na domki jednorodzinne, hale lub na stalowe, żelbetowe, murowane ceglane.
Byłaby to lekka paranoja Very Happy

sebastian07

Witam, czy mógłby ktoś podesłać podkładkę umowy z firmą wykonawczą o praktykę budowlaną wykonawczą na 1/2 etatu na stanowisku inżynier budowy. Prowadzę jednoosobową działalność gospodarczą o profilu usługi projektowe, za wykonaną prace będę wystawiać faktury VAT. Chciałbym jeszcze zapytać jeśli chodzi o egzamin na uprawnienia projektowe jakie dokumenty będą wymagane odemnie oprócz oczywiście książki praktyk. Praktykę projektowa prowadzę w całości jako firma od roku. [link widoczny dla zalogowanych]

kozi

na stronie izby znajduje się wykaz wszystkich dokumentów potrzebnych do złożenia przed egzaminem.
W małopolskiej izbie wygląda to mniej wiecej tak:
1. Osoba ubiegająca się o udzielenie uprawnień budowlanych składa wniosek do właściwej
według miejsca zamieszkania Okręgowej Komisji Kwalifikacyjnej Okręgowej Izby
Inżynierów Budownictwa. Wzór wniosku stanowi załącznik nr 1a, 1b do regulaminu.
2. Do wniosku należy dołączyć:
a) odpis dyplomu ukończenia studiów magisterskich albo dyplomu ukończenia
wyższych studiów zawodowych, o których mowa w art. 14 ust. 3 ustawy – Prawo
budowlane,
b) zarejestrowaną i opieczętowaną przez właściwy organ książkę praktyki
zawodowej lub zaświadczenie o odbyciu praktyki zawodowej,
c) kartę osobową, której wzór stanowi załącznik nr 2 do regulaminu,
d) Życiorys zawodowy,
e) dowód uiszczenia pierwszej raty opłaty za postępowanie kwalifikacyjne.

Tutaj są wszystkie regulaminy MOIIB. Może się zdążyć ze inna izba ma inne wymagania.

[link widoczny dla zalogowanych]

senmil

Odświeżając temat: co myślicie o tak bardzo ograniczonym zakresie uprawnień projektowych architektonicznych dla inżyniera budownictwa? Tylko zabudowa zagrodowa (czyli de facto poza obszarami miejskimi). Kuriozum totalne, tym bardziej, że temat rozwija się i coraz więcej osób się tym interesuje.

Polecam wpisy na:
[link widoczny dla zalogowanych]
czy też:
[link widoczny dla zalogowanych]

W Inżynierze budownictwa jak na razie temat jest skrzęteie omijany, a kolejne artukyłu nie dotykają realnie problemu...

senmil

I jeszcze zamieszczę jeden z wpisów z forum IB napisany przez stanisława:

To miło, że Redakcja "Inżyniera Budownictwa" zamieściła opinię Pana Janusza, której nie można odmówić racji.
Szkoda jednak, że Redakcja w żaden sposób nie nawiązała do mojej wypowiedzi poruszającej ten sam temat a zamieszczonej na forum znacznie wcześniej. Stawiała ona pytanie, które można streścić krótko: "Jaka w świetle obowiązujących przepisów jest rola inżynierów budownictwa w projektowaniu budynków i dlaczego jest ona ograniczona tylko i wyłącznie do konstrukcji budynku" ? Dlaczego zagadnienia ogólnobudowlane nie stanowiące konstrukcji opracowywane są tylko i wyłącznie w ramach projektu architektonicznego?

Dodatkowo analizując Rozporządzenie o samodzielnych funkcjach technicznych w budownictwie natrafia się na sprzeczność polegającą na tym, że w przypadku specjalności konstrukcyjno-budowlanej zakres merytoryczny uprawnień projektowych nie odpowiada zakresowi uprawnień wykonawczych.
Czyli w przypadku wykonawstwa:
A) Inżynier budownictwa pełniąc funkcję kierownika budowy nie ogranicza się do nadzoru wykonania konstrukcji (fundamenty, ściany nośne, więźba dachowa) lecz oprócz konstrukcji nadzoruje całą niekonstrukcyjną część budowlaną.
B) Inżynier budownictwa pełniący funkcję inspektora nadzoru nie ogranicza się jedynie do kontroli konstrukcji lecz również do kontroli całej niekonstrukcyjnej części budowlanej.

Jednak w przypadku projektowania:
C)Inżynier budownictwa ma prawo opracowywać projekt jedynie w "odniesieniu do konstrukcji obiektu" a cała niekonstrukcyjna część budowlana zawarta jest w projekcie architektonicznym!

Wynika z powyższego, że inżynier budownictwa posiadający uprawnienia w specjalności konstrukcyjno-budowlanej posiada wiedzę wystarczającą jedynie do zaprojektowania konstrukcji budynku ale o dziwo jako kierownik budowy czy inspektor nadzoru, poza konstrukcją nadzorować może całą "budowlankę".

oraz:

Chcialbym zainteresowac redakcje 'Inzyniera budownictwa' obecnym stanem prawnym regulujacym zakres uprawnien budowlanych w odniesieniu do projektowania budynkow.
Dzisiejsza praktyka projektowa (i tradycja) wyglada nastepujaco:
- projekt formy i funkcji budynku opracowuje architekt (posiadacz upawnien bud. w specjalnosci architektonicznej)
- projekt konstrukcji opracowuje inzynier budownictwa - konstruktor (posiadacz uprawnien bud. w specjalnosci konstrukcyjno-budowlanej)
Powyzsze kwestie nie budza wiekszych watpliwosci i zastrzezen.
Lecz zwrocmy uwage, ze pomiedzy tymi branzami znajduje sie ogromny zakres zagadnien budownictwa ogolnego. Zagadnien nie majacych charakteru ani czysto architektonicznego ani tez konstrukcyjnego takich jak: izolacje wodochronne, termoizolacje, najrozniejsze technologie budowlane, szczegoly i detale budowlane, cala fizyka budowli, impregnacje, zabezpieczenia p.poz., systemy renowacji, tynkow, pokryc dachowych itp.
Smiem twierdzic, ze wydzialy budownictwa przygotowuja w tym zakresie nie gorzej (a byc moze i lepiej!) niz wydzialy architektury.
Tymczasem wspomniany powyzej zakres ogolobudowlany w praktyce opracowywany jest tylko i wylacznie przez architektow! Pytam dlaczego?!
Podam banalny przyklad obrazujacy poruszana sprawe: "poprawne zaprojektowanie tarasu nad pomieszczeniem mieszkalnym wraz z wszystkimi warstwami, polaczeniami, detalami, odwodnieniami itd."
Czy jest to zagadnienie architektoniczne, kontrukcyjne.... a moze po prostu BUDOWLANE?!
Czy absolwent wydzialu budownictwa nie ma dostatecznej wiedzy by zajmowac sie w/w zakresem projektowania budowlanego? Obecny podzial specjalnosci uprawnien budowlanych stanowi, ze w odniesieniu do budynkow inzynier budownictwa moze uzyskac jedynie uprawnienia w specjalnosci konstrukcyjno-budowlanej a co za tym idzie ma prawo zaparojektowac jedynie konstrukcje. Czyli poza konstrukcja o budynkach nie wie nic!
Absurdalne jest to, ze ten sam inzynier budownictwa moze pelnic funkcje inspektora nadzoru i wtedy jego rola nie ogranicza sie jedynie do konstrukcji ale do calej "budowlanki". Dlaczego wiec pod wzgledem projektowym owa "budowlanka" zawarta jest tylko i wylacznie w projektach architektonicznych???
Wracajac do dwoch istniejacych specjalnosci uprawnien budowlanych: architektonicznej i konstrukcyjno-budowlanej.
Podzial ten szufladkuje osobe wiazaca swa kariere i zainteresowania z budownictwem do bycia albo architektem albo konstruktorem? A co z osobami zainteresowanymi przestrzenia pomiedzy - a wiec owym budownictwem ogolnym: materialami budowlanymi, technologiami, renowacjami, systemami budowlanymi, detalami, fizyka budowli itd. ?
Tak sie sklada, ze mialem przyjemnosc pracowac kilka lat w Wielkiej Brytanii gdzie prestizowe organizacje budowlane poza specjalnosciami architektoniczna i konstrukcyjna oferuja wiele specjalnosci "pomiedzy". Pracuja oni zwykle jako doradcy/eksperci budowlani, koordynatorzy projektu a takze w firmach architektonicznych (projekty wykonawcze do ktorych porzebna jest przeciez praktyczna wiedza z zakresu budownictwa ogolnego)
Przeciez nie kazdy chce byc architektem lub konstruktorem.
Obserwujac realia polskie wg mnie konieczne jest uszczegolowienie zakresu dzialania specjalnosci architektonicznej i konstrukcyjno-budowlanej z dodaniem do tej drugiej mozliwosci opracowywania projektow/specyfikacji technicznych ogolnobudowlanych - niekonstrukcyjnych.
Jednak najlepszym rozwiazaniem byloby utworzenie nowej specjalnosci uprawnien, nazwanej np.: technologiczno-budowlana obejmujaca wymieniony powyzej zakres zagadnien ogolnobudowlanych (nie-architektonicznych i nie-konstrukcyjnych) a mozliwa do uzyskiwania przez architektow oraz inzynierow budowlanych.
Osoby z takimi uprawnieniami moglyby znajdowac zatrudnienie w firmach doradztwa budowlanego, remontowych oraz w biurach architektonicznych - opracowywanie projektow wykonawczych (wiedza praktyczna!) oraz koordynacja procesu projektowego.

Dodam, ze "Inzynier Budownictwa" poruszyl lekko powyzszy temat w numerze ze stycznia 2009 w artykule pt. "Uciazliwe bledy w projektowaniu budynkow mieszkalnych".

Może trochę dużo nawklejałem, ale kwestia wydaje mi się ważna i godna podjęcia szerszej rozmów i analizy...

piotr2569

Witam,
Ja mam takie pytanie:
Jak wiadomo nie można robić od dość dawna razem uprawnień projektowych i wykonawczych - tylko trzeba zrobić je po kolei.
I teraz jak to jest ze stażem praktyk w takim wypadku gdy:

Chcąc być projektantem B.O. - 2 lata w biuro i rok na budowie
Chcąc być kierownikiem budowy B.O. - 2 lata na budowie

Jak to będzie w przypadku gdy najpierw zdobędę uprawnienia projektowe a potem wykonawcze. Czy będzie tak:
1. 2 lata biuro + 1 budowa - projektowe
1 rok na budowie - do wykonawczych
---------------------------------------------------------
Co da łącznie dwa lata biura + 2 lata budowy

2. 2 lata biuro + 1 budowa - projektowe
2 lata budowy - wykonawcze
-------------------------------------------------
Co da łącznie 2 lata biura i 3 lata budowy

Czy ktoś ma doświadczenie z taką sytuacją???

Pzdr,

senmil

Wariant nr 2. Tak zostałem poinformowany w WAM OIIB.