Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Uprawnienia budowlane w specjalności architektonicznej
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 10, 11, 12
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
quad
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 18 Lut 2010
Posty: 268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: POM/BO/xxxx/01

PostWysłany: Sob 22:38, 06 Cze 2015    Temat postu:

Zatrudnić można dlaczego nie Question Nie powinno się tego faktu umacniać mocować w przepisach prawa w taki sposób aby tylko nieliczni mogli na tym korzystać.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mz
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Wrz 2014
Posty: 63
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 10:00, 07 Cze 2015    Temat postu:

quad napisał:
Zatrudnić można dlaczego nie Question Nie powinno się tego faktu umacniać mocować w przepisach prawa w taki sposób aby tylko nieliczni mogli na tym korzystać.

Ja jestem jak najbardziej za rozszerzeniem uprawnień dla inżynierów. Same uprawnienia dla mnie to jedynie relikt poprzedniego systemu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1178
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Nie 10:58, 07 Cze 2015    Temat postu:

Mam "nadzieję", że w następnej kadencji Sejmu coś się zmieni.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez MaverS dnia Nie 10:59, 07 Cze 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
quad
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 18 Lut 2010
Posty: 268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: POM/BO/xxxx/01

PostWysłany: Nie 11:09, 07 Cze 2015    Temat postu:

mz napisał:

Ja jestem jak najbardziej za rozszerzeniem uprawnień dla inżynierów. Same uprawnienia dla mnie to jedynie relikt poprzedniego systemu.


Mi nawet by nie przeszkadzało jakby umożliwić architektom pełna swobodę a niech projektują konstrukcje ale nam równocześnie umożliwić projektowanie pełnej architektury. Czyli suma summarum połączyć dwie spajalności tworząc budowlaną. Życie zweryfikowałoby wiedzę i nie sądzę, że inżynierowie porywaliby się na jakieś tam monumentalne obiekty tak samo jak architekci na bardziej skomplikowane konstrukcje.
Problem leży w tym że taki zwykły inżynierek jest bardziej konkurencyjny od artysty z IARP.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 14:06, 07 Cze 2015    Temat postu:

PeterJoseph napisał:
"Biorąc powyższe pod uwagę, uprawnienia do kierowania robotami budowlanymi w specjalności architektonicznej upoważniają do:
1) kierowania budową, przebudową, odbudową, rozbudową i nadbudową obiektu budowlanego oraz jego montażem, remontem lub rozbiórką - przy zapewnieniu, w razie potrzeby, udziału w tych robotach osób posiadających uprawnienia do kierowania robotami budowlanymi w odpowiedniej specjalności oraz wzajemne skoordynowanie techniczne kierowanych przez te osoby robót - zapewniające uwzględnienie zawartych w przepisach zasad bezpieczeństwa i ochrony zdrowia w procesie wykonywania robót budowlanych, z uwzględnieniem specyfiki obiektu budowlanego, którego te roboty dotyczą;
2) sprawowania funkcji inspektora nadzoru inwestorskiego w odniesieniu do w/w robót budowlanych;
3) sprawowanie kontroli technicznej utrzymania obiektów budowlanych - przy zapewnieniu, w razie potrzeby, udziału w tych kontrolach osób posiadających uprawnienia do kierowania robotami budowlanymi w odpowiedniej specjalności – zapewniającej bezpieczeństwo użytkowania tych obiektów, uwzględniając jego funkcję i specyfikę techniczną."

Czyli de facto - nie posiadając stosownych uprawnień mógłbym jednak wszystko załatwić zapewniając "udział osób uprawnionych".

Dla mnie wniosek jest następujący - nie muszę mieć uprawnień. Mogę być np. weterynarzem, lub krawcem. Mogę prowadzić firmę projektową. Muszę tylko zadbać o to, by pod wszystkim czym się zajmuję podpisały się uprawnione osoby. Wystarczy, że np. jestem pasjonatem i lubię się dokształcać na własną rękę, znam np. wszystkie książki o tematyce architektonicznej (ergonomia, Neufert i co tam jeszcze wpadnie w ręce), znam warunki techniczne (wszelkie - lubię się uczyć i zakułem), wiem o co chodzi. Muszę tylko zadbać, by pod pod wszystkim podpisały się osoby uprawnione...

piece of cake


Nie posiadając żadnych uprawnień (będąc sekretarką szefa) możesz wszystko załatwić tzn. załatwić kontrolę obiektu w którym pracujesz.
Problem tylko w tym, że tą(tę) kontrolę nie przeprowadzasz ty tylko osoba posiadająca uprawnienia do kierowania robotami budowlanymi lub do projektowania w budownictwie.
Ta osoba, która się tego podejmie odpowiada za ta kontrolę i nie ma obowiązku zapewnić w razie potrzeb udziału osób o odpowiedniej specjalności, gdyż ten obowiązek dotyczy czynności polegającej na opracowaniu projektu budowlanego. Jeśli natomiast ma taki obowiązek to proszę o podstawę prawną, ale inną niż artykuł prawa budowlanego mówiący o opracowaniu projektu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
quad
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 18 Lut 2010
Posty: 268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: POM/BO/xxxx/01

PostWysłany: Nie 18:34, 07 Cze 2015    Temat postu:

Co do kontroli. Nie ma tu mowy o zapewnianiu ale o wykonywaniu kontroli przez odpowiednie osoby.

Art. 62 ust. 4 Prawa budowlanego:
"Kontrole, o których mowa w ust. 1, z zastrzeżeniem ust. 5–6a, przeprowadzają osoby posiadające uprawnienia budowlane w odpowiedniej specjalności."


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2713
Przeczytał: 30 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Pią 14:36, 12 Cze 2015    Temat postu:

Plik zniknął z serwera Smile. Ktoś ściągnął? Właśnie mieliśmy dyskusję z kolegami projektantami, a tu taki klops Wink.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
quad
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 18 Lut 2010
Posty: 268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: POM/BO/xxxx/01

PostWysłany: Pią 19:02, 12 Cze 2015    Temat postu:

Trzeba kopiować treść i wklejać na forum.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 13:30, 13 Cze 2015    Temat postu: Re: Uprawnienia budowlane w specjalności architektonicznej

Markus napisał:
Mam pytanie co odnośnie uprawnień budowlanych (wykonawczych) w specjalności architektonicznej bez ograniczeń.
Rozporządzenie mówi o kierowaniu robotami budowlanymi w odniesieniu do architektury obiektu. Ale co to konkretnie oznacza - sam mam uprawnienia pełne do proj. i wykonawcze ale tego nie pojmuję ? Osobiście nie znam architekta który byłby kierownikiem budowy.
Jak to się ma do uprawnień konstr.-bud. w ogr. zakresie.
Piszę o tym w kontekście dość żywiołowej dyskusji na forach internetowych, m.in. na naszym forum.
Pozdrawiam


Ogólnie rzecz biorąc prawo wykonywania samodzielnych funkcji technicznych w budownictwie na terenie RP zostało zabrane większości jej obywateli a przyznano je określonemu zakresowi obywateli którzy posiadają dokument zwany uprawnienia budowlane a także osobom(nie pisze obywateli innych państw chociaż być może prawo jasno mówi że obywateli) które nabyły takie uprawnienia na terenie innych państw wykonując takie funkcje przy czym warunkiem koniecznym skorzystania z tych uprawnień zarówno dla obywateli RP posiadających stosowne uprawnienia jak i innych osób jest obowiązek zgłoszenia się do właściwej izby samorządu zawodowego oraz wykupienie odpowiedniego minimalnego ubezpieczenia określonego w rozporządzeniu odpowiedniego ministra.

Co do kierowania robotami budowlanymi w określeniu do wyglądu obiektu budowlanego to należy zauważyć, że mamy ogólnie dwa podstawowe rodzaje uprawnień budowlanych.
- uprawnienia nadane przed wejściem w życie ustawy PB z 1994r przez organy państwowe.
- uprawnienia nadane do projektowania lub kierowania robotami budowlanymi w odpowiedniej ze względu na rodzaj odbytej praktyki i wykształcenie specjalności nadane przez organ samorządu zawodowego.

Możliwe do zdobycia specjalności techniczno-budowlane określono w ustawie PB.
Prawo nadawania uprawnień budowlanych w określonych w ustawie specjalnościach nadano odpowiedniemu organowi samorządu zawodowego.

Przez odpowiedni organ samorządu zawodowego należy rozumieć:

Cytat:
organie samorządu zawodowego – należy przez to rozumieć organy określone w ustawie z dnia 15 grudnia 2000 r. o samorządach zawodowych architektów oraz inżynierów budownictwa (Dz. U. z 2013 r. poz. 932 i 1650 oraz z 2014 r. poz. 768);


Tym organem jest komisja kwalifikacyjna wybrana dla określonej izby samorządu zawodowego rozumianego przez ustawę prawo budowlane.

Ustawa o samorządach natomiast określa odpowiednią ze względu na posiadane uprawnienia lub chęć ich uzyskania izbę okręgową lub krajową do której musisz się zgłosić.

Przykładowo możesz być obywatelem Niemiec i chciałbyś kierować zakresem roboty budowlanej zwanej budowa polegającym na wykonywaniu elementów mających bezpośredni wpływ na wygląd obiektu budowlanego czyli w zakresie jego architektury.

Tutaj nie masz się co martwić. Rozwieje wszelkie twoje wątpliwości co musisz zrobić.
Prawo określania zakresu prac projektowych oraz robót budowlanych przynależnych danemu uprawnieniu zgodnie z ustawą PB ma odpowiedni organ samorządu zawodowego i to prawo jest także jego obowiązkiem gdyż należy w uprawnieniach budowlanych wydawanych na podstawie ustawy PB taki zakres określić.

Wystarczy, że zapoznasz się z art 13 ust, PB


Cytat:
Art. 13. 1. Uprawnienia budowlane mogą być udzielane do projektowania lub kierowania robotami budowlanymi.
2. W uprawnieniach budowlanych należy określić specjalność i ewentualną specjalizację techniczno-budowlaną oraz zakres prac projektowych lub robót budowlanych objętych danym uprawnieniem.
3. Uprawnienia do kierowania robotami budowlanymi stanowią również podstawę do wykonywania samodzielnych funkcji technicznych, o których mowa w art. 12 ust. 1 pkt 3 i 4.


Jak widzisz zakres robót budowlanych którymi chcesz kierować jest określony w uprawnieniach wydawanych po 1994 przez samorząd zawodowy.

Ideą samorządności jest samookreślenie zakresu prac projektowych i robót budowlanych objętych daną specjalnością czyli danymi uprawnieniami, które w Polsce dostajesz od razu z określeniem specjalności. Nie ma uprawnień bez określenia specjalności wydanych przez organ samorządu zawodowego.

Aby móc kierować robotami budowlanymi mającymi wpływ na architekturę obiektu musisz posiadać uprawnienia budowlane do kierowania robotami budowlanymi w specjalności konstrukcyjno-budowlanej.

Te uprawnienia wydaje i dalej będzie wydawał organ samorządu zawodowego zwany okręgowa izba samorządu zawodowego inżynierów budownictwa lub krajowa izba samorządu zawodowego inżynierów budownictwa zwana PIIB.

Odpowiem też na to dlaczego tego nie rozumiesz.
Utożsamiasz kierowanie pracami budowlanymi w zakresie robót budowlanych mających wpływ na architekturę obiektu budowlanego (jego wygląd) ze specjalnością architektoniczną.

Jednakże zakres robót budowlanych mających wpływ na wygląd obiektu budowlanego został przypisany przez samorząd specjalności k-b.

DLATEGO TEŻ ODPOWIEDNIĄ JEDNOSTKĄ ORGANIZACYJNĄ SAMORZĄDU ZAWODOWEGO PRAWA BUDOWLANEGO DO KTÓREJ NALEŻY SIĘ ZGŁOSIĆ I UZYSKAĆ WPIS NA LISTĘ CZŁONKÓW TEGO SAMORZĄDU ZAWODOWEGO W CELU KIEROWANIA ROBOTAMI BUDOWLANYMI W ZAKRESIE ARCHITEKTURY OBIEKTU BUDOWLANEGO JEST IZBA SAMORZĄDU BUDOWLANEGO INŻYNIERÓW BUDOWNICTWA.

ŻADNA JEDNOSTKA ORGANIZACYJNA SAMORZĄDU ZAWODOWEGO ARCHITEKTÓW NIE DA CI PRAWA KIEROWANIA ROBOTAMI BUDOWLANYMI W ODNIESIENIU DO ARCHITEKTURY OBIEKTU BUDOWLANEGO.

KIERUJĄC WYBURZANIEM OBIEKTU BUDOWLANEGO TAKŻE ZMIENIASZ ARCHITEKTURĘ OBIEKTU JAK I CAŁĄ ARCHITEKTURĘ OKOLICY.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Nie 10:10, 14 Cze 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mz
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Wrz 2014
Posty: 63
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 18:27, 13 Cze 2015    Temat postu:

senmil napisał:
Plik zniknął z serwera Smile. Ktoś ściągnął? Właśnie mieliśmy dyskusję z kolegami projektantami, a tu taki klops Wink.


[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 20:23, 13 Cze 2015    Temat postu:

Powyżej odpowiedziałem na pytanie jakie trzeba mieć uprawnienia aby móc kierować zakresem robót budowlanych mających wpływ na architekturę obiektu jak i jego otoczenia.

Natomiast padło jeszcze pytanie do czego uprawniają uprawnienia budowlane do kierowania robotami budowlanymi w specjalności architektonicznej.

Tutaj trzeba by odpowiedzieć najpierw na pytanie czy takie uprawnienia istnieją.

Jeśli istnieją to oczywiście w tym uprawnieniach osoba je posiadająca będzie miała określony zakres robót budowlanych objętych tym uprawnieniem lub jak jest to w przypadku uprawnień budowlanych do projektowania w specjalności architektonicznej bez ograniczeń nic tam nie będzie określone oprócz samego stwierdzenia, że są to uprawnienia do projektowania w specjalności architektonicznej bez ograniczeń.

Art. 13 prawa budowlanego jasno stwierdza, że należy taki zakres prac projektowych lub zakres robót budowlanych w uprawnieniach budowlanych określić.

Gdy więc nie ma określonego tego zakresu to teoretycznie te uprawnienia są nieważne.
Natomiast nawet jak je uznamy za ważne to uprawniają do projektowania lub kierowania robotami budowlanymi ale nie dają wyłączności na jakiś zakres prac projektowych lub robót budowlanych objętych tym konkretnym uprawnieniem jeśli tego zakresu w nich nie określono.

Reasumując:

- z tego co wiem żaden organ samorządu zawodowego w rozumieniu prawa budowlanego nie wydaje uprawnień budowlanych do kierowania robotami budowlanymi w specjalności architektonicznej.
- uprawnienia w specjalności architektonicznej do projektowania bez ograniczeń są wątpliwe, ponieważ nie ma w nich określonego zakresu prac projektowych lub zakresu robót budowlanych objętych tym uprawnieniem.
- nawet jeśli te uprawnienia uznamy za uprawniające do projektowania to i tak nie dają one żadnej wyłączności osobie je posiadającej na jakikolwiek zakres prac projektowych, który może wykonać tylko osoba posiadająca taki typ uprawnień budowlanych.

Przykładowo mamy prace projektowe w ramach opracowywania projektu budowlanego polegające na sporządzeniu projektu zagospodarowania terenu.

Prawo do wykonywania takiego projektu zachowali technicy budowlani którzy nabyli uprawnienia przed wejściem w życie ustawy z 1994 roku.
Samorząd zawodowy prawa budowlanego "który oficjalnie nie istnieje" nie wydaje uprawnień do projektowania technikom budowlanym.

Tu znów ktoś nie czyta art.13 Wink

Cytat:
Art. 13.

Zakazane jest istnienie partii politycznych i innych organizacji odwołujących się w swoich programach do totalitarnych metod i praktyk działania nazizmu, faszyzmu i komunizmu, a także tych, których program lub działalność zakłada lub dopuszcza nienawiść rasową i narodowościową, stosowanie przemocy w celu zdobycia władzy lub wpływu na politykę państwa albo przewiduje utajnienie struktur lub członkostwa.


Aby wykonać założenia prawa budowlanego i wydać uprawnienia budowlane osobom zainteresowanych taka organizacja musi istnieć chociaż nie ma ustawy jej powołującej jako samorząd zawodowy. Bo trzeba ustalić zakres prac projektowych i robót budowlanych objętych danym uprawnieniem czyli de facto specjalnością na poziomie dwóch samorządów. Natomiast jeśli nie istnieje to izba architektów ma problem bo posiada jedną specjalność a więc ustala sobie co chce czyli tak naprawdę nic bo specjalności w takim przypadku nie ma. Gdy więc samorząd architektów ustali, że ich uprawnienia są w pełnym zakresie to musi tak napisać w uprawnieniach. Czyli nie wystarczy napisać, że uprawnienia są do projektowania w specjalności architektonicznej bez ograniczeń. Trzeba jeszcze napisać że obejmują one pełny zakres prac projektowych i robót budowlanych w rozumieniu ustawy prawo budowlane ustalony przez samorząd zawodowy w rozumieniu prawa budowlanego. Wracamy do punktu wyjścia. Ten samorząd musi istnieć, gdyż musi ustalić zakres prac projektowych i robót budowlanych (pełny) aby jego jednostki organizacyjne i powołany przez nie organ mógł je spójnie wydawać a osoby zainteresowane wiedziały o co się ubiegają. Z tego forum, z doświadczenia życiowego wiem, że to wszystko jest spieprzone na poziome ustawy i jej nieodpowiedniego wykonania co oznacza że wina lezy po stronie projektanta jak i konstruktora Wink

Na podstawie uprawnień do projektowania w specjalności konstrukcyjno-budowlanej bez ograniczeń które posiadam wiem, że moje uprawnienia obejmują zakres prac projektowych polegających na sporządzaniu projektu architektoniczno-budowlanego obiektu budowlanego w stosunku do jego konstrukcji.

Dalej mam przepisane to co i tak nadano mi w ustawie. Nie będę się śmiał z osób, które były w tym czasie członkami jednostek organizacyjnych samorządu zawodowego do którego muszę należeć. Oni uczyli się samorządności.

Na końcu uprawnień mam napisane, że na podstawie rozporządzenia moje uprawnienia uprawniają mnie do sporządzania projektu zagospodarowania terenu w zakresie w/w specjalności.
Śmiać się Smile czy płakać Sad
Przecież zgodnie z ustawą to w moich uprawnieniach mam mieć określony zakres prac projektowych objętych moim uprawnieniem.
Żaden minister nie dostał prerogatywy w ustawie do określenia w rozporządzeniu zakresu prac projektowych lub zakresu robót budowlanych objętych danym uprawnieniem budowlanym.
Jeśli takowe gdzieś jest to proszę o stosowny przepis.

No i teraz mamy klops.
Inwestor zanosi do urzędu projekt zagospodarowania terenu opracowany przez moją osobę a pani mu mówi, że nie mogłem go wykonać bo moje uprawnienia do tego nie służą.
Prawda jest taka, że mogę gdyż praca projektowa polegająca na opracowaniu projektu zagospodarowania terenu nie jest przypisana zakresowi prac budowlanych w uprawnieniach budowlanych jakie ja posiadam lub jakie posiada każdy inny uprawniony. Oznacza to, że wykonanie projektu zagospodarowania terenu nie zostało przez organy wydające uprawnienia budowlane przypisane żadnemu wydawanemu przez ten organ typowi uprawnień.

Problem jest jeszcze taki, że inwestor jeśli dołoży projekt zagospodarowania wykonany przez osobę posiadająca uprawnienia do projektowania w "specjalności architektonicznej bez ograniczeń" to tym bardziej potwierdzi to co mówię, gdyż te osoby nie mają określonego żadnego zakresu prac projektowych objętych tym uprawnieniem.

Uprawnienia jak sama nazwa mówi dają prawo do robienia czegoś czego nie posiadają osoby tych uprawnień nie posiadające.
Ustawa PB nakłada obowiązek określenia przez organ wydający a nie przez ministra zakresu prac projektowych lub robót budowlanych objętych wydanymi uprawnieniami.

To samorząd ma sobie określić która specjalność co robi. Jest to logiczne i normalne.

Jeśli odpowiedni organ samorządu określi w uprawnieniach budowlanych do projektowania w specjalności architektonicznej bez ograniczeń, że obejmują one prace projektowe w zakresie sporządzenia projektu zagospodarowania terenu a ja tego nie mam to muszę respektować uprawnienia nadane osobą takie uprawnienia budowlane posiadającym jako wyłączność w tym zakresie im przypisaną.

Natomiast minister musi respektować prawo i może co najwyżej w odpowiednim rozporządzeniu ograniczyć zakres uprawnień budowlanych nadanych przez odpowiedni organ samorządu budowlanego.

Może na przykład napisać, że od dziś zarządzam, że projekt zagospodarowania terenu w ramach projektów budowlanych budynków jednorodzinnych nie musi być opracowany przez osobę posiadającą wymagane uprawnienia budowlane.

Problemem pani w urzędzie jest aby sprawdzić czy w rozporządzeniu minister nie ograniczył zakresu uprawnień budowlanych jaki posiadam a co za tym idzie być może praca projektowa wykonana przeze mnie nie podlega temu zakresowi i nie potrzeba tutaj uprawnień budowlanych przedstawiać.

Inną sprawą jest jurysdykcja tej pracy, którą wykonałem w zakresie samorządu zawodowego. Czyli zakres prac projektowych i robót budowlanych objętych moim uprawnieniem. Jeśli więc wykonałem rzut więźby dachowej a posiadam uprawnienia do projektowania w specjalności architektonicznej a zgodnie z zakresem prac projektowych i robót budowlanych pracę projektorową, którą należy bez wątpienia zaliczyć do konstrukcji obiektu ma w zakresie wpisany kolega z k-b to ma on prawo to zgłosić do samorządu a ja nie otrzymam odszkodowania za szkody powstałe takim działaniem.

W druga stronę też to działa. Jeśli wykonałem coś co jest w jurysdykcji kolegi posiadającego spec arch a ja mam k-b to też powinienem mu to zlecić a nie sam wykonać.
Tu się nie obawiam gdyż żaden z arch. nie ma określonej jurysdykcji. Jedynie w rozporządzeniu ministra jet coś takiego ale jak już nadmieniłem nie muszę tam zaglądać wystarczy że wiem jakie są jurysdykcje w ramach samorządu.
Pytanie tylko czy jednostki organizacyjne samorządu są tego świadome, że powinny te jurysdykcje podać do wiadomości dla przyszłych profesjonalistów i rodziców dzieci którzy chcieli by je ukierunkować zawodowo.

Z tego forum widać jak działają jednostki organizacyjne samorządów.
Jesteście tak jak ja członkami samorządu architektów lub inżynierów budownictwa. Czy możecie mi podać namiary, gdzie znajdę jako inwestor albo osoba zainteresowana dołączeniem do zawodu albo urzędnik wydający uprawnienia. który chciałby już na etapie składania prac projektowych być policjantem wyłapującym osoby wykonujące nie swój zakres prac projektowych pełny zakres prac projektowych lub robót budowlanych objętych aktualnie wydawanymi uprawnieniami budowlanymi.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Nie 12:04, 14 Cze 2015, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bielak78
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 09 Paź 2013
Posty: 114
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Karczew

PostWysłany: Nie 23:45, 14 Cze 2015    Temat postu:

senmil napisał:
Plik zniknął z serwera Smile. Ktoś ściągnął? Właśnie mieliśmy dyskusję z kolegami projektantami, a tu taki klops Wink.


Ten plik

KIEROWANIE ROBOTAMI BUDOWLANYMI

W SPECJALNOŚCI ARCHITEKTONICZNEJ

( na podstawie przepisów ustawy – Prawo budowlane)

Pojęcie robót budowlanych:

1. Przez roboty budowlane, zgodnie z art. 3 pkt 7, należy rozumieć budowę, a także prace polegające na przebudowie, montażu, remoncie lub rozbiórce obiektu budowlanego.

2. Przez budowę, zgodnie z art. 3 pkt 6, należy rozumieć wykonywanie obiektu budowlanego w określonym miejscu, a także odbudowę, rozbudowę, nadbudowę obiektu budowlanego.

3. Przez przebudowę, zgodnie z art. 3 pkt 7a, należy rozumieć wykonywanie robót budowlanych, w wyniku których następuje zmiana parametrów użytkowych lub technicznych istniejącego obiektu budowlanego (…).

Kontrole stanu technicznego obiektu budowlanego:

Kontrole stanu technicznego obiektów budowlanych przeprowadzają osoby posiadające uprawnienia budowlane w odpowiedniej specjalności – art. 62 ust.4.

Pojęcie specjalności architektonicznej - należy odnosić do obowiązków projektanta, w przypadku wykonywania projektu budowlanego obiektu kubaturowego (projektu wielobranżowego) – zgodnie z art. 20 ust.1 pkt 1a:

Do podstawowych obowiązków projektanta należy zapewnienie, w razie potrzeby, udziału w opracowaniu projektu osób posiadających uprawnienia budowlane do projektowania w odpowiedniej specjalności oraz wzajemne skoordynowanie techniczne wykonanych przez te osoby opracowań projektowych, zapewniające uwzględnienie zawartych w przepisach zasad bezpieczeństwa i ochrony zdrowia w procesie budowy, z uwzględnieniem specyfiki projektowanego obiektu budowlanego.

Biorąc powyższe pod uwagę, uprawnienia do kierowania robotami budowlanymi w specjalności architektonicznej upoważniają do:

1) kierowania budową, przebudową, odbudową, rozbudową i nadbudową obiektu budowlanego oraz jego montażem, remontem lub rozbiórką - przy zapewnieniu, w razie potrzeby, udziału w tych robotach osób posiadających uprawnienia do kierowania robotami budowlanymi w odpowiedniej specjalności oraz wzajemne skoordynowanie techniczne kierowanych przez te osoby robót - zapewniające uwzględnienie zawartych w przepisach zasad bezpieczeństwa i ochrony zdrowia w procesie wykonywania robót budowlanych, z uwzględnieniem specyfiki obiektu budowlanego, którego te roboty dotyczą;

2) sprawowania funkcji inspektora nadzoru inwestorskiego w odniesieniu do w/w robót budowlanych;

3) sprawowanie kontroli technicznej utrzymania obiektów budowlanych - przy zapewnieniu, w razie potrzeby, udziału w tych kontrolach osób posiadających uprawnienia do kierowania robotami budowlanymi w odpowiedniej specjalności – zapewniającej bezpieczeństwo użytkowania tych obiektów, uwzględniając jego funkcję i specyfikę techniczną.


opracował: S. Łapieński-Piechota – architekt IARP Białystok, 2015.05.21


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Bielak78 dnia Nie 23:45, 14 Cze 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bielak78
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 09 Paź 2013
Posty: 114
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Karczew

PostWysłany: Nie 23:48, 14 Cze 2015    Temat postu:

Taki w ramach komentarza

Aby skierować się na właściwe tropy musimy dojść do aktu wykonawczego regulującego kwestię "specjalności"

który to artykuł sprawdźcie sami.

5. Wymóg posiadania wiedzy i umiejętności w zakresie, o którym mowa w załączniku nr 2 do rozporządzenia, uznaje się za spełniony, jeżeli:


1) nazwa specjalności określona w ramach kierunku studiów odpowiada zakresowi wiedzy i umiejętności dla danej specjalności uprawnień budowlanych lub

2 ) informacje zawarte w suplemencie do dyplomu albo wypisie z przebiegu studiów potwierdzonym przez kierownika podstawowej jednostki organizacyjnej uczelni potwierdzają, że program studiów obejmuje zajęcia w tym zakresie.

Jeśli więc specjalność ma być zaliczona to nazwa specjalności musi być

a ) w dyplomie
b ) w suplemencie do dyplomu

W suplemencie mają architekty konstrukcje w ujęciu ogólnym - to się należy. Nie mają natomiast Technologii i Organizacji Robót. I tu się nie należy aż zmienią im program nauczania.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2713
Przeczytał: 30 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Pon 7:52, 15 Cze 2015    Temat postu:

Dzięki za plik.

IARP wydaje uprawnienia wykonawcze w specjalności architektonicznej w takiej treści:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Uprawnienia do kierowania robotami w specjalności architektonicznej uprawniają one do:
Cytat:
- kierowani całością budowy obiektu budowlanego z zastrzeżeniem art. 42 ust. 2 ustawy Prawo budowlane,
- kierowania wytwarzaniem konstrukcyjnych elementów budowlanych oraz nadzoru i kontroli technicznej wytwarzania tych elementów,
- wykonywania nadzoru technicznego,
- sprawowania kontroli technicznej utrzymania obiektów budowlanych.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez senmil dnia Pon 8:09, 15 Cze 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 9:07, 15 Cze 2015    Temat postu:

To są uprawnienia do kierowania robotami budowlanymi w specjalności architektonicznej bez ograniczeń nadane w roku 2006.
Wydane przez organ okręgowej jednostki organizacyjnej Samorządu Zawodowego Inżynierów Budownictwa
Ta Pani zachowuje te uprawnienia. Na podstawie ustawy de-regulacyjnej.
W nich określony ma zakres robót budowlanych objętych jej uprawnieniem.
Może ona kierować wykonywaniem, rozbudową nadbudową lub odbudową obiektu budowlanego.
Nie może natomiast kierować rozbiórką, przebudową, montażem i resztą robót budowlanych w rozumieniu ustawy prawo budowlane, które ma wpisane inny kolega z samorządu zawodowego prawa budowlanego (tym kolegą jestem ja). Nie może kierować tylko dlatego, że jest inne odpowiednie uprawnienie w ramach zawodu które przyznaje innym kierującym to prawo.
Ma prawo być kierownikiem budowy mostu jak i wału na rzece co nie oznacza że z niego skorzysta.
Nazwa jej uprawnień równie dobrze może brzmieć "uprawnienia do kierowania robotami budowlanymi z kolorze różowym"
Zakres robót budowlanych objętych tymi uprawnieniami należy podać w uprawnieniach.

Nie wiesz jaki zakres robót budowlanych oraz czy na pewno zostanie przypisany uprawnieniom o takiej nazwie wydanym przez organ jednostki organizacyjnej samorządu zawodowego architektów.

Natomiast jako potencjalny członek ich samorządu o ile masz tytuł mgr (ang. master) po kierunku zawodowym budownictwo masz prawo wiedzieć jaki zakres robót budowlanych zostanie objęty twoim uprawnieniem którego nazwa powinna brzmieć
uprawnienia do kierowania robotami budowlanymi w specjalności architektonicznej w ograniczonym zakresie.

Zgodnie z tym co masz w prawie budowlanym nikt nie może ci nadać uprawnień tylko do odbudowy. Jest to połączone i nazwane budową.
Natomiast możesz dostać uprawnienia w zakresie budowy dotyczące robót tynkarskich albo robót mających wpływ na ostateczny wygląd wnętrz. Wtedy będziesz inżynierem architektury wnętrz lub jak kto woli architektem wnętrz mającym tzw uprawnienia wykonawcze.

Czyli ty będziesz mógł kierować tynkowaniem ale już stawianiem ścianek działowych nie. Ja natomiast mam uprawnienia do kierowania robotami budowlanymi w pełnym zakresie robót budowlanych. To nie moja wina, że mam do czynienia na szczeblu organizacyjnym samorządów oraz ministerialnym z ludźmi którzy zamiast napisać:

uprawnienia do kierowania robotami budowlanymi w specjalności k-b bez ograniczeń uprawniają do kierowania wszystkimi robotami budowlanymi.

Oni wolą pisać dookoła, że w zakresie robót dotyczących konstrukcji jak i wyglądu obiektu budowlanego.

Oczywiście dawno już doszliśmy do wniosku, że montaż słupa wiaty będzie będzie w zakresie robót dotyczących zarówno konstrukcji jak i wyglądu obiektu jaki utworzy.

Natomiast wykonywanie tego słupa jako elementu w fabryce nie jest robotą budowlaną w rozumieniu ustawy prawo budowlane.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Pon 9:41, 15 Cze 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 10, 11, 12
Strona 12 z 12

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin