Konstruktor budowlany

Gumiś

Witam w jakiej formie komisja żąda projektów do wglądu w przypadku egzaminu na uprawnienia do projektowania czy już zaakceptowane przez urząd czy mogą być to wydruki bez podpisu. Jak opisujecie dziennik praktyki w przypadku uprawnień projektowych. Jakie macie doświadczenia np w Łódzkiej izbie.

schl · Gość

Izba może conajwyżej poprosić o przyniesienie projektów do wglądu a nie "żądać". Oczywiście przed spełnieniem ich 'prośby' musisz uzyskać zgodę biura na dysponowanie dokuementacją w sposob niezgodny z umową zawartą między biurem projektowym a inwestorem.

Projekty są objęte ochroną wynikającą z Prawa Autorskiego i nawet jako opracowujący daną część dokumentacji nie masz prawa nią dysponować bez wiedzy właściciela tj biura lub inwestora.

Ps. Radzę poczytać spisaną umowę z pracodawcą - szczególnie klauzulę o tajemnicy służbowej i konsekwencjach prawnych.

Gumiś

Dzięki za odpowiedź myślałem że to jest jakiś obowiązek. A czy od kogoś w ogóle izba chciała obejrzeć jego projekt.

mch

tak, kolega bedzie zdawal w maju i musi miec ze soba projekt

schl · Gość

trzciel

schl
Może mały off-topic, ale bardzo ważny, bo z tego co czytam na forum to w każdym zakątku Polski są problemy. Urzędnicy różnych instytucji państwowych lub Izb sami (nad)interpretują przepisy prawne wg własnego widzi-misie.
Dziwię się, że tak duża branża, jak szeroko pojęta budowlanka jeszcze nie zrobiła z tym porządku. Ktoś mi zarzuci, że jestem młody i g... wiem o życiu, bo przyjdzie co do czego to biurokratyczna rzeczywistość zweryfikuje mój zapał...
Z tym, że jak widać po mojej stopce pod postami, należę też do organizacji strzeleckiej. Należy w tym miejscu podkreślić, że poza kilkoma laty w okresie lat `90, to od zakończenia II WŚ, w naszym kraju strzelectwo sportowe czy rekreacyjne to autentyczny nic nieznaczący lobbystyczno-politycznie margines.
W 1999r. weszła w życie nowelizacja Ustawy o Broni i Amunicji, później jeszcze kilka Rozporządzeń, które skutkowały tym, że organ wydający wszelkie pozwolenia - Komenda Wojewódzka Policji, odmawiała wydawania niemal wszystkich pozwoleń w myśl zasady "nie bo nie i ch... !". Organizacja z mojej stopki skutecznie walczyła z tymi praktykami na terenie całej Polski. Jakiś czas temu powstała kolejna znacząca organizacja - ROMB, która nie tylko pomaga ludziom w bezprawiu urzędników, ale również była inicjatorem i konsultantem społecznym w Sejmie RP, co zaowocowało wejściem w życie 10 marca br. znowelizowanej ustawy ! Oczywiście jak łapska idiotów z Wiejskiej się do tego dorwały, to została co najwyżej połowa z bardzo racjonalnego projektu, ale i tak zmiany poszły na plus - likwidując tzw. w środowisku strzeleckim "uznaniowość".

Także wniosek jeden. Skoro garstce ludzi się udało, i to bez medialnego szumu (i poparcia jakichkolwiek środków masowego przekazu), czy jakiegokolwiek poparcia pośród jakiejkolwiek partii politycznej w Sejmie, to dlaczego kluczowa gałąź gospodarki państwa nie miałaby podjąć podobnych działań w celu usprawnienia obecnej sytuacji ? Usprawnienia branży w której przyjdzie nam siedzieć jeszcze dziesiątki lat. Samo się na pewno nie zmieni.....a już na pewno nie na lepsze......jak to mówią "Nic o nas bez nas".
Między innymi Wy - użytkownicy grubo po `30`tce (i więcej) jesteście na tyle kompetentni i znacie bolączki obecnego stanu oraz macie już jakąś pozycję, abyście mogli się zorganizować w celu zmiany status quo.

schl · Gość

trzciel

Nie wiem czy jesteś "z tych grubo po 30`tce", więc po prostu do ogółu forumowiczów. No my młodzi jak możesz przeczytać na forum w innym temacie - działamy o przywrócenie poprzedniego zakresu uprawnień budowlanych. Sam mam w tym swój udział.

Ale jak napisałem w zacytowanym przez Ciebie zdaniu - to jednak ludzie już z jakąś pozycją w szeregach budowlanych mają jakieś kontakty/dojścia i przede wszystkim wiedzą co w trawie piszczy - w tych absurdach administracyjno-biurokratycznych, gdyż mają z tym codzienną styczność na poziomie zawodowym od ponad 10 lat. Zresztą wiadomo, że ze starymi się "bardziej" liczą niż z gówniarzami. Takie życie. Przykład mojego hobby jest tylko dowodem na to, że da się osiągnąć zmiany w pożądanym kierunku nawet w taki niecywilizowanym kraju jak Polska.

quad

quad

schl · Gość

Świetnie zacytowałeś... z małym "ale".

W świetle prawa "autorem projektu" jest pracownia projektowa a nie asystent w niej zatrudniony.

Autor projektu tj. pracownia podpisuje na wykonanie dokumentacji projektowej umowy w których mogą być zapisy o tajności opracowanej dokumentacji lub nieudostępnianiu osobom trzecim... (większość spisanych przezemnie umów ma taką klauzule) - ich naruszenie może pociągnąć bardzo niemiłe konsekwencje prawne i finansowe. Który asystent ma wgląd w spisywane przez firmę umowy?

Wyniesienie dokumentacji przez asystenta było by zarówno złamaniem spisanych umów z inwestorem jak również złamaniem zapisów wynikających z umowy o pracę (paragraf o zachowaniu tajemnicy służbowej) i w świetle prawa byłoby na równi z kradzieżą pieniędzy, wyniesieniem komputera czy innego cennego sprzętu z firmy.

W zgodzie z zacytowanym paragrafem izba ma prawo zażądać od Firmy w której asystent był zatrudniony potwierdzenia prawdziwości wpisów. Nie ma natomiast prawa żądać czegoś co byłoby niezgodne z prawem (prawa autorskie do projektu ma pracownia a nie zatrudniony w niej asytent) i łączyło by się z łamaniem spisanych umów cywilno-prawnych (tj. umowa o pracę).

ps. w swojej praktyce zawodowej jako asystent pracowalem przy m.in. projekcie pomieszczenia sejfu w pewnym budynku... nawet sobie nie wyobrażam konsekwencji prawnych gdybym ją "wyniósł" z firmy lub gdyby ta dokumentacja wypłyneła za "moim pośrednictwem"...

senmil

Dokładnie tak jak pisze schl. Z małym zastrzeżeniem: autorem projektu może być osoba, która nie posiada uprawnień budowlanych, a więc w niektórych przypadkach może to być również i asystent projektanta (kim innym może być autor, a kim innym projektant - w świetle prawa - było coś o tym na forum IB). Na pewno izba nie może nakazać przyniesienia zdającemu dokumentacji do izby. Może jedynie o to poprosić wymienionych wyżej. I to od nich zależy wydanie do wglądu dokumentacji. Nie może też izba uzależnić dopuszczenia do egzaminu lub jego pozytywnego zdania w przypadku, kiedy nie jest możliwe dostarczenie projektu.

Asystent89

Jak w takim razie wygląda sprawa z "żądaniem" izby przedstawienia projektu budowlanego przez organ administracji architektoniczno-budowlanej lub organ nadzoru budowlanego? Czy izby przeprowadzają takie procedury i czy organ bez zgody biura projektów może udostępnić projekt budowlany?

klakson

"organ" jak to nazywasz, nie przedstawi projektu budowlanego. izby w tym temacie nie mogą przeprowadzić żadnej procedury. jeżeli nie masz możliwości dostarczenia na egzamin projektu, o który izba prosi, zgłaszasz to niezwłocznie i pozwolą Ci bez gadania przynieść inny projekt, do którego masz dostęp.

Parikon