Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Eurokody a dofinansowanie z Unii
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Eurokody
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
inzynierek
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Gru 2008
Posty: 84
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 15:12, 25 Lis 2009    Temat postu: Eurokody a dofinansowanie z Unii

Szukam rozporzadzenia, ktore mowi o tym jakie normy sa obowiazujace przy projektowaniu, w przypadku gdy inwestor stara sie o dofinanowanie jego inwestycji z budzetu Unii Europejskiej. Czy taki projekt ma byc wykonany wedlug obecnie obowiazujacych norm czy koniecznie wedlug Eurokodow.
Dziekuje za pomoc!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Yaro
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Lip 2008
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 17:22, 25 Lis 2009    Temat postu:

Jeśli to twój znajomy to ok, ale jak nie to chyab szkoda twojego cennego czasu jako projektanta na zagłebianie sie w biurokratyczne przepisy. Inwestor jak ci coś zleca powinien ci dać założenia wg jakich masz wykonac dla niego zlecenie, m. in. jeśli nie jest dla niego wg jakich norm to powinien ci narzucić wymaganie wg np własnie eurokodów. Tak jak to jest w Zamówieniach Publicznych, masz wszsytkie wytyczne w SIWZie i już.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
miras1985
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 06 Sie 2009
Posty: 45
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 20:35, 25 Lis 2009    Temat postu:

Też uważam że inwestor powinien dać wytyczne do zaprojektowania danej konstrukcji (tak jak w SWIZ). Jeśli tego nie zrobił to należy projekt wykonać wg obowiązujących norm (tak jak napisałeś). Aktualnie obowiązującymi normami są PN jednak po 30 kwietnia 2010r. obowiązywały będą Eurokody. Czyli w przypadku składania projektu na pozwolenie na budowę do urzędu po 30 kwietnia projekt powinien być zaprojektowany wg Eurokodów. Także należałoby się zastanowić ile czasu zajmie Ci sporządzenie projektu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
inzynierek
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Gru 2008
Posty: 84
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 21:34, 25 Lis 2009    Temat postu:

miras1985 napisał:
Też uważam że inwestor powinien dać wytyczne do zaprojektowania danej konstrukcji (tak jak w SWIZ). Jeśli tego nie zrobił to należy projekt wykonać wg obowiązujących norm (tak jak napisałeś). Aktualnie obowiązującymi normami są PN jednak po 30 kwietnia 2010r. obowiązywały będą Eurokody. Czyli w przypadku składania projektu na pozwolenie na budowę do urzędu po 30 kwietnia projekt powinien być zaprojektowany wg Eurokodów. Także należałoby się zastanowić ile czasu zajmie Ci sporządzenie projektu.


Projekt zostanie zlozony na poczatku przyszlego roku. Inwestor zaslania sie, ze projekt ma byc wykonany wedlug takich norm by On uzyskal dofinansowanie, a wlasnie sie zastanawiam czy jesli to zostanie zaprojektowane wedlug obowiazujacych PN to czy bedzie wszycho ok w stosunku do komisji przyznajacej ta kase. Nie ukrywam, ze wolalbym projektowac wedlug PN bo je po prostu znam a Eurokody wolalbym wykorzystywac od nastepnego projektu stad by wszyscy byli szczesliwi to musze sie upewnic ze projekt bedzie zgodny z jakimis europejskimi dyrektywami, ktore staram sie znalesc.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Yaro
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Lip 2008
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 21:46, 25 Lis 2009    Temat postu:

jakaś paranoja. Facet jak chce dostać finansowanie to niech się zglosi do firmy ktora pomaga załatwić formalności - są takie na rynku, a nie wymaga to od projektanta. Jesli ma jakieswymagania to niech ci je przedstawi, a nei zebys ty sie zajmował jego sprawami nei projektowymi. W obecnej chwili żadne normy nie sa obowiązkowe. Mozesz projektowac nawet niezgodnie (znaczy nie opierajac sie na zadnej normie) z normami byle bys byl w stanie udowodnic swoja racje stosownymi obliczeniami. Stosowanie norm jest dobrowolne, a wiec skoro nie ma wytycznych od inwestora to stosujesz wg swojego uznania.
Powiedz inwestorowi ze twoim zadaniem jako projektanta jest zaprojektowanie zgodne z obowiązującym prawem budpowlanym, sztuką budowlana i zeby bylo vbezpieczne i niezawalilo sie, no i oczywiscie w miare ekonomiczna i oplacalna budowa. Jako projektant nie jest twoim zadaniem bieganie wokol dofinansowania dla inwestora bo do tego sie to sprowadza skoro tak rozmawaia z toba. No chyba ze ci zleci rowniez taki zakres.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ynio
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 27 Sie 2006
Posty: 983
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 21:59, 25 Lis 2009    Temat postu:

nie spotkałem się jeszcze z sytuacją aby inwestor nie dostał dofinansowania z powodu zaprojektowania budynku wg norm PN

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1178
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Pon 1:33, 30 Lis 2009    Temat postu:

Główne kryteria Unii to ochrona życia, zdrowia i środowiska. Metody projektowania i wykonawstwa mogą być różne ale winne spełniać w/w kryteria.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez MaverS dnia Pon 1:34, 30 Lis 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mariusz
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 05 Maj 2006
Posty: 105
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 10:32, 30 Lis 2009    Temat postu:

miras1985 napisał:
Aktualnie obowiązującymi normami są PN jednak po 30 kwietnia 2010r. obowiązywały będą Eurokody. Czyli w przypadku składania projektu na pozwolenie na budowę do urzędu po 30 kwietnia projekt powinien być zaprojektowany wg Eurokodów.



Patrze do rozporządzenia o "Warunkach technicznych jakim powinny odpowiadać budynki... i tak dalej" , z uwzględnieniem nowelizacji z dnia 12 marca 2009 r

W wykazie polskich norm powołanych w w/w rozporządzeniu, w zakresie projektowania, są wymienione zarówno PN jaki i PN-EN (eurokody), co wg mnie oznacza, że aktualnie obowiązują jedne i drugie normy, czyli juz teraz do pozwolenia na budowę można składać obiekt zaprojektowany wg EC.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jar188
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 21 Paź 2009
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 22:18, 30 Lis 2009    Temat postu:

Normy nie są obowiązujące już od jakiegoś czasu (1994). Są tylko dobrowolnie stosowanymi regułami technicznymi dla projektanta.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pajelek
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 28 Lis 2008
Posty: 123
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: łódzkie

PostWysłany: Wto 20:19, 01 Gru 2009    Temat postu:

Pytanie do jar188.. Normy są nieobowiązkowe od 1994roku???Dobrowolność stosowania norm?? Rozszerz temat proszę.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jar188
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 21 Paź 2009
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 13:07, 02 Gru 2009    Temat postu:

Temat jest długi i rozległy i trudny bo dotyczy prawa. Do przeszukania i poczytania w necie. Prawo to nie jest moja działka.

Generalnie stosowanie norm nie może być nakazane prawem bo normy są zbiorem zaleceń i wskazówek dla projektanta (lub coś w tym rodzaju).
W praktyce oczywiście wszyscy norm przestrzegają, dla własnego bezpieczeństwa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
GMBh
Administrator



Dołączył: 23 Sty 2006
Posty: 604
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Śro 13:40, 02 Gru 2009    Temat postu:

Do projektu budowlanego projektant musi podpisać oświadczenie o wykonaniu projektu zgodnie z obowiązującymi przepisami.
Wygląda to np tak.:
Zgodnie z przepisami art. 20 ustawy z dnia 7 lipca 1994 r - Prawo Budowlane - oświadczam, że dokumentacja projektowa, obejmująca:...................................została sprawdzona i została wykonana zgodnie z obowiązującymi przepisami oraz zasadami wiedzy technicznej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mariusz
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 05 Maj 2006
Posty: 105
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 14:57, 02 Gru 2009    Temat postu:

jar188 napisał:
Generalnie stosowanie norm nie może być nakazane prawem bo normy są zbiorem zaleceń i wskazówek dla projektanta (lub coś w tym rodzaju)


I tu można dyskutować, bo czytając np:
Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie, Dział V - Bezpieczeństwo konstrukcji, jest taki aktykuł:

§ 204. 1. Konstrukcja budynku powinna spełniać warunki zapewniające nieprzekroczenie stanów granicznych nośności oraz stanów granicznych przydatności do użytkowania w żadnym z jego elementów i w całej konstrukcji.
....
4. Warunki bezpieczeństwa konstrukcji, o których mowa w ust. 1, uznaje się za spełnione, jeżeli konstrukcja ta odpowiada Polskim Normom dotyczącym projektowania i obliczania konstrukcji.

Zresztą w WT jest pełno odwołań do Polskich Norm, więc chyba jednak można nakazać ich stosowanie w prawie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
burczynski
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 520
Przeczytał: 26 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Żary

PostWysłany: Śro 15:22, 02 Gru 2009    Temat postu: Normy są dobrowolne

Odsyłam do ustawy o normalizacji. Normy są dobrowolne, chyba, że ich stosowanie narzucają odrębne przepisy. W rozporządzeniu w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie wskazane są co prawda obowiązujące PN, ale chodzi tu o to, że inż. decydując się na inne, niż obowiązujące PN lub wogóle stosując inne zasady projektowania (np. literaturę) bierze na siebie odpowiedzialność i nie może się zasłaniać, że zrobił zgodnie z PN.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pajelek
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 28 Lis 2008
Posty: 123
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: łódzkie

PostWysłany: Śro 18:01, 02 Gru 2009    Temat postu:

Szczerze mówiąć nie znam projektanta który nie zasłaniałby się PN. I nie rozumiem jednej rzeczy. Jeżeli ktoś opiera się na swojej wizji i nie jest to zgodne z PN to jak wtedy wygląda oświadczenie projektanta?Bo nie można też użyć sformuowania ,,zgodnie z wiedzą techniczną" bo tak mi się wydaję że wiedza techniczna to w dużej mierze PN.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Eurokody Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin