Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Izolacja ławy i ściany fundamentowej
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Fizyka budowli
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gln
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Kwi 2012
Posty: 514
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Śląsk

PostWysłany: Pon 12:12, 06 Mar 2023    Temat postu:

"A z tych kilku tyś m3 betonu ile polewali wodą?"

W sytuacji nr 1) C16/20 zamiast C30/37 wyszło na próbce pobranej z gruszki i trzymanej 28 dni w warunkach laboratoryjnych przewidzianych normowo. Więc beton dojrzewał w najlepszych możliwych warunkach. Sytuacja na budowie nie mogła mieć wpływu na wynik badania.

W sytuacji 2) posadzka była zaimpregnowana i pielęgnowana w warunkach typowych jak wykonuje się posadzki przemysłowe (nie polewasz stale tylko układasz folię na zwilżonej posadzce). Problemy zaczęły się 3 mc po wylaniu (wcześniej nie było w ogóle rys). Aktualnie minęło 2,5 roku od betonowania i ta posadzka dalej się kurczy (widać po wykończonych dylatacjach, które dalej się rozchodzą).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
GT
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Mar 2011
Posty: 220
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 12:32, 06 Mar 2023    Temat postu:

posadzek nie polewamy, chodziło mi o konstrukcje żelbet. stopy , stropy, nadbeton, słupy, belki w warunkach budowy...odpowiedź chyba znam...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gln
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Kwi 2012
Posty: 514
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Śląsk

PostWysłany: Pon 12:46, 06 Mar 2023    Temat postu:

Nadbetony zwykle się polewa trzyma pod folią kilka dni, stropy lane tak z 2 tygodnie. Fundamenty - nie zawsze. Z takimi pod słup jest problem bo zwykle kilka dni bo zabetonowaniu fundament trzeba obsypywać a w kolejny dzień na fundamencie stoi już słup. Nie ma mowy o długiej pielęgnacji, maks kilka dni. Prefabrykaty tak jak opisałeś, dojrzewają w miejscu wbudowania. Tak to wygląda w przemysłówce, jak w mieszkaniówce nie wiem...

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez gln dnia Pon 12:48, 06 Mar 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
GT
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Mar 2011
Posty: 220
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 12:57, 06 Mar 2023    Temat postu:

a w mieszkaniówce polewają, nawet do 0,5 na dwóch

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jinx_20
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 05 Mar 2023
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 13:55, 06 Mar 2023    Temat postu:

@gln, rzucisz okiem na mój poprzedni wpis odnośnie przekroju i opisu warunków gruntowych?
Dzięki.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gln
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Kwi 2012
Posty: 514
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Śląsk

PostWysłany: Wto 13:06, 07 Mar 2023    Temat postu:

jinx_20 napisał:
@gln, rzucisz okiem na mój poprzedni wpis odnośnie przekroju i opisu warunków gruntowych?
Dzięki.


Zwierciadło wody jest napięte i stabilizuje się na rzędnej 123,80, 1,1m pod poziomem terenu. Pewnie taki był poziom zwierciadła wód gruntowych w okolicy, w dniu kiedy wykonywano badanie... Generalnie masz tam tę warstwę nieprzepuszczalną pod domem, ale i tak ją poprzebijasz różnymi przyłączami, wymiennikami ciepła itp. elementami podziemnymi. Ostatecznie więc zwierciadło pewnie będzie się stabilizować powyżej warstwy nieprzepuszczalnej, woda będzie migrować przez tę warstwę w górę i w dół. Dobra wiadomość jest taka, że woda nie będzie stała, zła jest taka, że jak w całej okolicy będzie przejściowo wysoki poziom wód, to u Ciebie też.

Jaki to może być poziom nie jestem w stanie zgadnąć. Możesz ocenić po roślinności czy historycznie jest tendencja do wysokich stanów wód gruntowych. Podciąganie kapilarne jako takie w tych piaskach występować nie będzie. Sytuacja trwałego zawilgocenia fundamentów raczej nie wystąpi, jeżeli nie zejdziesz ławami za głęboko, ale okresowo ławy mogą być mokre. Możesz rozważyć czy jest technicznie możliwość zastosowania drenażu wokół domu. Miałem wczoraj chęć napisania kilku słów prawdy na temat jakości betonów krajowych i konsekwencji stosowania bezmyślnie zapisow dot. klas ekspozycji, stąd przywołane przeze mnie historie. Natomiast szczerze... pewnie jak zrobisz ławy z dobrze dobranej mieszanki i dopilnujesz dobrego zagęszczenia przy układaniu, to w tych przejściowych okresach mokrych i bez izolacji ław będzie zupełnie ok. Wszystko można zrobić źle lub dobrze. Izolacja jest niezbędna jak się nie wie jak dopilnować betonu, dlatego jest wskazana u każdego inwestora domku. WinkSmile Dlatego jak widzę, że Kowalski=ty pyta o takie kwestie to piszę - rób izolację. To nie znaczy, że jest koniecznie niezbędna wszędzie i zawsze, jest wiele zmiennych. Teraz jak znasz potencjalne za i przeciw to rób jak uznasz, masz swój rozum.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez gln dnia Wto 13:20, 07 Mar 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jinx_20
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 05 Mar 2023
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:41, 07 Mar 2023    Temat postu:

Dzięki.
Ławy będę chciał postawić najwyżej jak się da.
Dla tych warunków jaką dokładnie byś zaproponował mieszankę?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gln
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Kwi 2012
Posty: 514
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Śląsk

PostWysłany: Wto 14:03, 07 Mar 2023    Temat postu:

Sorry ale nic tu nie będę proponował. A o głębokości posadowienia ław niech zadecyduje projektant konstrukcji.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jinx_20
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 05 Mar 2023
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 14:24, 07 Mar 2023    Temat postu:

Wydaje mi się, że projektanci domów jednorodzinnych to robią copy-paste z projektu typowego.
U mnie to górę ławy na połowie chałupu zgodnie z projektem miałbym w warstwie humusu Smile
Kierownik od razu powiedział, że trzeba będzie zejść niżej.
Projektant dostał wyniki badań geotechnicznych. Co z tym zrobił? Nic Smile
Może nie wszyscy tak działają, ale na pewno spora większość.... u 2 znajomych którzy już zaczęli budowy jest podobnie, albo nawet i gorzej (jeden praktycznie nie ma całkiem izolacji pionowej ścian fundamentowych i ławy lane w ziemię, a drugiemu wyszedł dom o 50cm za szeroki). Zaznaczę, że nie wybierałem najtańszego biura projektowego!
Skoro u mnie jest kicha i u znajomych to stawiam teżę, że 70% wszystkich budów jest podobna Smile

W skrócie - nie ma za bardzo z kim pogadać. Jeszcze zanim zacząłem to już się zdążyłem nauczyć, że pewne decyzje trzeba podejmować samemu (np. czy szalować ławy, jaką dać izolację, jak dobrze zrobić uziom). Wiele z tych decyzji pewnie nie będzie idealna, ale na pewno będzie lepiej niż zostawić temat ekipie budowlanej + kierownik + projektant.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez jinx_20 dnia Wto 15:55, 07 Mar 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zbyszek11
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Lut 2021
Posty: 265
Przeczytał: 30 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 16:54, 07 Mar 2023    Temat postu:

jinx_20 napisał:
Wydaje mi się, że projektanci domów jednorodzinnych to robią copy-paste z projektu typowego..

Nie nie robią copy-paste z projektu typowego. Zwłaszcza w temacie posadowienia. Każdy projekt na indywidualne zamówienie jest opracowywany indywidualnie.
Jak masz podejrzenia, że coś z projektem jest nie tak, zawsze możesz zlecić komuś uprawnionemu weryfikację (tylko nie oczekuj, że to będzie kosztowało 500zł).
Jeśli uważasz, że na budowie będą się działy "cuda", możesz zatrudnić inspektora nadzoru.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jinx_20
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 05 Mar 2023
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 16:57, 07 Mar 2023    Temat postu:

Ja kupiłem projekt typowy i był on adoptowany.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dywan
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Wrz 2018
Posty: 1002
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 18:10, 07 Mar 2023    Temat postu:

Jak wychodzi jakiś kiks, że ława oparta na humusie, to zobacz czy np w opisie nie ma informacji, żę wybrać, podlać chudziakiem. Jak nie to dzwonisz do projektanta i pytasz o co chodzi. Tak jak do kazdego, kto cokolwiek robi/sprzedaje. Babol może byc. No to składasz reklamacje.
Co do kopiuj wklej - dużo rozwiązań się powtarza. Tak często jest w "typówkach". I teraz czy coś w tym zmieniac - czasem nie ma jednoznacznych odpowiedzi i jak pisza przedmówcy, wszystko zależy. Jeżeli masz wątpliwości to musisz skontaktować się z projektantem. Ja sam dostaję nie raz mejle po kilkanaście pytań od Inwestora i wyjaśniam co i dlaczego.
Ja stawiam teze, patrząc po katastrofach budowlanych opisywanych na grupie "budowa domu samemu" na fb, ze więszkosc Polaków ma wyj1$ne na to co jest w projekcie i robi po swojemu Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
barmin
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Lut 2014
Posty: 768
Przeczytał: 35 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 18:24, 07 Mar 2023    Temat postu:

Grupy z budową domu samemu są super Smile Zmiana schematów statycznych na podstawie liczby lajków czy wywalanie ścian nośnych i publikowanie później zdjęć z odkształconym stropem z pytaniem "i co teraz?".
Pomijam fakt, że tam czasami ludzie pod swoim imieniem i nazwiskiem opisują "jak oszukać kierbuda"


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 1778
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krosno

PostWysłany: Wto 18:46, 07 Mar 2023    Temat postu:

Świat jest ciekawy, niektórzy mają tak - jak rozkaz to rozkaz. Jest temat, proszę trzymać się tematu.
W byciu inż jest ciekawe właśnie - bycie ciągle ciekawy i odkrywać słodkie pomyłki ideologiczne.

Nie chciał bym być nudny, - ale patrzcie Koledzy jak dużo zostało przegadane, opisane, dodane - a nadal uważam że w samej idei ław jest problem.
Kopanie jakiś rowków, układanie zbrojenia, pilnowanie żeby się nie obrywał grunt, pompowanie wody - pewnie tu wchodzi w grę. Betony podkładowe, -później jakiś mur, który sensu nie ma.
Jest to regres, bo nawet za sanacji i na wsi podkaprackiej użwyano już betonu.
Też jestem zgania - fundament powinien być wylewanym monolitem.
Radośnie będziemy ścianę fundamentową murowaną bazgrać mazidłęm, gdzie jest pełno raków, pełno miejsc które wypadało by zaszpachlować. Inaczej masy pójdzie w opoór. Szczelność połączenia między ława - fundamentem.
Sama ława i zbrojenie - może pręty kompozytowe ?
Dla mnie to jest bardzo dużo rozdrobionych etapów. Zaspy zagęszczenie, izolacja na boku fundamentu. Nie przemawia do mnie to pod domem jedno rodzinnym.
Później jakiś śmieszny "chudziak" Kolejne i kolejne warstwy, jak zliczyć do stanu pod kładzenie płytek/paneli ect - tanio wcale to nie będzie.
Jeszcze wiśnią na torcie jest termika tego rozwiązania! żeby się jak spinać, nie osiągnie się ideału, zawsze brzegiem będzie energia cieplna odpływać.
Jak mam pudrować "trupka" to wolę ratować już istniejącą konstrukcję, przynajmniej jest nad czym pracować, coś knuć, snuć. Mi to sprawia frajdę, coś trudnego zrobić. A tu nie uśmiechało by mi się pochylać nad tematem.
Tym przydługim tekstem chciał bym skłonić może do refleksji ? A może ktoś odnajdzie - a jednak może chłopie nie do końca tak jest ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
GT
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Mar 2011
Posty: 220
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 19:46, 07 Mar 2023    Temat postu:

gdzieś ludzie musza mieszkac, w jakiś sposób trzeba wybudować

PS można wiedziec czym sie kierowałes kupując projekt typowy nie indyvidual, czy będziesz ocieplał ściany fund. od wewnątrz? ;]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Fizyka budowli Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Strona 2 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin