Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Wentylacja domu jednorodzinnego z zastosowana izolacja wewn
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Fizyka budowli
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2093
Przeczytał: 35 tematów

Pomógł: 37 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 19:13, 14 Gru 2015    Temat postu:


Zależność temperatury punktu rosy (dew point) od temperatury i wilgotności.

Tu tez jest tęczowo.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 1572
Przeczytał: 30 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krosno

PostWysłany: Pon 19:13, 14 Gru 2015    Temat postu:

Sprawa jest tak, izolacja z wełny odcina dopływ ciepła, nie odcina dopływu pary wodnej.
Dokładnie jak zablokowanie konwekcji w niezbyt ciepłym domu - przez postawienie blisko ściany szafy. Oczywiście, jeśli nie ma opcji - izolacja od zewnątrz, to jak najbardziej izolować, jak nie izolować.
Układając warstwy wedle prostej zasady- od ciepłej strony patrząc:
o jak największym oporze dyfuzyjnym. Stąd Kingspany jako XPS?
czy Pianka w osłonie gazoszczelnej, dobrze tu funkcjonują.
Wełna ? wełna jest problemem, ponieważ pominięcie paroizolacji- a tu ciężko wykonać aby była cała w strefie ciepłej, zrobi się to co na okiennej szybie czasem, szybie nic, a na uszczelce grzyb rośnie. Tak samo paroizolacja musi mieć odpowiednią temp powierzchni.

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ProjektK66 dnia Pon 19:17, 14 Gru 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2093
Przeczytał: 35 tematów

Pomógł: 37 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 19:48, 14 Gru 2015    Temat postu:

Wracając do przykładu tęczowego. Zakładamy, że para wodna nie może skroplić się wewnątrz izolacji gdyż jest to niemożliwe (jest paroizolacja)
Mamy pomieszczenie o temperaturze 20 stopni Celsjusza. Powierzchnia przegrody zewnętrznej jaką widzimy od środka też ma tą temperaturę. Jednak powierzchnia ściany działowej w narożniku na odcinku równym większym jej grubości ma 16 stopni celsjusza a dalej jej ciepłota jest równa temperaturze pomieszczenia.

Przy jakiej wilgotności powietrza w pomieszczeniach wewnątrz na lewo i prawo ściany działowej skropli się para w narożnikach. Zakładam, że zwiększając wilgotność w pomieszczeniu od 30 do 100% prędzej skropli się w narożniku, a gdyby nie było paroizolacji to skraplało by się wewnątrz wełny mineralnej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 1572
Przeczytał: 30 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krosno

PostWysłany: Pon 20:57, 14 Gru 2015    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

przy +16 na powierzchni przecięcie krzywej rosy wychodzi przy 77,8% i 20st ciśnienie atm 1013 hPa. dla 24 st wew jest to już 60% .
Ba na zewnątrz przegrody jest -5 st "tylko"


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2093
Przeczytał: 35 tematów

Pomógł: 37 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:17, 15 Gru 2015    Temat postu:

ProjektK66 napisał:
http://www.odbiory.pl/index.php/poradnik-automatyki-i-bms/item/obliczenia-punktu-rosy-wilgotnosci-i-cisnienia-dla-powietrza

przy +16 na powierzchni przecięcie krzywej rosy wychodzi przy 77,8% i 20st ciśnienie atm 1013 hPa. dla 24 st wew jest to już 60% .
Ba na zewnątrz przegrody jest -5 st "tylko"




Jeśli Air Temp (Temperatura powietrza) w pomieszczeniu wynosi 20 , a temperatura przegrody w dniu gdy na zewnątrz jest -5 stopni wynosi 16 to w pomieszczeniu musi wystąpić wilgotność rzędu 80% żeby w tym narożniku wykropliła się para.

Teraz weźmy ten sam przykład tylko bez ocieplenia. Oczywiście będzie to wyglądało tak, że ściana będzie miała 20 stopni od wewnątrz gdyż musimy tak grzać, żeby te 20 stopni utrzymać na jej powierzchni. Cały czas dostarczamy więcej i więcej energii.

Wniosek w mojej ocenie jest prosty. Ocieplenie od wewnątrz jest opłacalne tylko trzeba to zrobić z głową. Narożniki zabezpieczyć w zależności od przeznaczenia pomieszczeń ( jak masz ochotę to pokaz jak daleko ściana wewnętrzna obniży swoją temperaturę poniżej 20 stopni przy -20 na zewnątrz)


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Wto 13:32, 15 Gru 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2492
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Wto 13:38, 15 Gru 2015    Temat postu:

80%? O to wcale nie tak trudno. Szczególnie jeśli są małe dzieci. Wszystko zamknięte, często nawet kratki zatkane i nawiewniki w oknach PCV, a do tego przy maluchu non stop prania suszące się w mieszk, tfu... inkubatorze Wink. Wytłumaczyć mieszkańcom, że w ten sposób tylko załatwiają swoje pociechy (i siebie) - syzyfowa praca. Warto porobić trochę przeglądów budynków żeby zobaczyć co potrafią ludzi wymyślić.

Do poczytania artykuł mego mentora z fizyki budowli nt. mat refleksyjnych:
[link widoczny dla zalogowanych]
Niestety nie znam przypadku gdzie to stosowano.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 1572
Przeczytał: 30 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krosno

PostWysłany: Wto 15:21, 15 Gru 2015    Temat postu:

To jest tzw isoobooster, ludzie się łowią na to .. bo obiecują lambdę (0,014 W/mK) co przy paru cm daje jakieś niby super sprawy. Okna- okna pokazują co i jak, tam już dawno jest refleksyjna izolacja wykonywana tzw powłoka niskoemisyjna.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2492
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Wto 15:32, 15 Gru 2015    Temat postu:

Były też folie okienne podwyższające ich U. Link mi gdzieś uciekł.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Fizyka budowli Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin