Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Klasa ekspozycji a klasa wytrzymalosci betonu
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1178
Przeczytał: 14 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Czw 15:52, 24 Lip 2014    Temat postu:

Co do struktury betonu po rozłupaniu to są spore różnice między C16/20 a C20/25 tym bardziej C25/30 dlatego nikomu nie życzę C16/20 lub C12/16. Jakość jest na gołe oko kolosalna. Osobiście preferuje standardowo C20/25 lub wyjątkowo większej.

Kilkuprocentowa różnica cenowa skutkuje kilkudziesiecioprocentową poprawą własności fizycznych betonu, to odbija sie na mniejszej liczbie wbudowanej stali lub poprawą geometrii belek (mniej roboczogodzin). To sie powinno w miarę zbilansować.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Prem
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 26 Maj 2009
Posty: 313
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 14:14, 03 Paź 2014    Temat postu:

W temacie wątku:

jak Koledzy zapatrują się na stosowanie izolacji przeciwwilgociowej przy fundamencie z betonu C30/37 i wodzie gruntowej poniżej poziomu posadowienia? Wydaje się, że przy takiej klasie szczelność betonu pozwoliłaby na uniknięcie 2xpapy na lepiku i abizolu na ściankach, chyba że dla "podwójnej pewności" na koszt inwestora, jak to było wspomniane wcześniej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1900
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 102 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Sob 10:58, 04 Paź 2014    Temat postu:

należy pamiętać, że konstrukcję projektuje się na 50 lat. jak się ma już tego świadomość, to łatwiej podjąć decyzję.

łatwiej i taniej raz dobrze zaizolować, niż za 10 lat poprawiać - choć wiadomo, że w takiej perspektywie czasowej to mało kto patrzy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wojtpl
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Lip 2013
Posty: 140
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 11:05, 04 Paź 2014    Temat postu:

jak grunty są piaszczyste i jest woda poniżej poziomu posadowienia, ja nie daje izolacji. Beton C20/25 W8 więc z samego W8 pewnie wyjdzie C25/30... Za 48 lat okaże się kto miał rację... proszę śledzić forum...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tom3k
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 757
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 76 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Pon 20:23, 06 Paź 2014    Temat postu:

Ochronę betonu podzielić można na strukturalną i powierzchniową. Ochrona powierzchniowa to różnego rodzaju izolacje itp. Ochrona strukturalna polega na takim zaprojektowaniu składu i struktury mieszanki betonowej aby beton miał trwałość w określonych warunkach użytkowania (klasy ekspozycji).
W przypadku betonu na fundamenty w większości przypadków występuje klasa ekspozycji XC2 (przykład: środowisko mokre, sporadycznie suche) i wówczas zgodnie z PN-EN 206-1 wymagana klasa betonu to C25/30. Jeśli beton narażony jest na agresję chemiczną gruntów lub wody gruntowej to występuję dodatkowo jedna z trzech klas ekspozycji: XA1-XA3 i należy zastosować beton klasy C30/37-C35/45.
W przypadku optymalizacji konstrukcji fundamentu możesz zmniejszyć klasę betonu o 1 jeśli element ma kształt płyty (vide: tablica 4.3N w PN-EN 1992-1-1). Musisz jednak mieć na uwadze, że zazwyczaj na budowach domów jednorodzinnych mamy do czynienia z niskim poziomem wykonawstwa i brakiem kontroli jakości betonu.

Możesz też skorzystać z normy: PN-B-06265:2004 „Krajowe uzupełnienie PN-EN 206-1:2003 Beton. Część 1: Wymagania, właściwości, produkcja i zgodność”. Jak sama nazwa wskazuje, niniejsza norma jest krajowym uzupełnieniem PN-EN 206-1. W normie zalecaną klasą wytrzymałości betonu dla klasy ekspozycji XC2 jest: C16/20.

Odrębnym zagadnieniem jest bardzo częste mieszanie wymagań dla betonu w projektach oraz w szczegółowych specyfikacjach technicznych.
Przeglądając dokumentacje przetargowe widzę jak dubluje się i miesza wymagania dla betonu zgodnie z normą PN-EN 206-1 oraz z starą normą PN-B-06250:1988 „Beton zwykły”.
Przykładowo podaje się dla pali fundamentowych: beton klasy wytrzymałości C25/30, klasę ekspozycji: XC2, XF2, nasiąkliwość <4% oraz dodatkowo mrozoodporność: F150. Po pierwsze jeśli pale zagłębione są w gruncie jaki jest sens stosowania betonu mrozoodpornego? Skład betonu spełniającego wymagania o mrozoodporności F150 wg PN-B-05250 odpowiada raczej klasie ekspozycji XF4 wg PN-EN 206-1. Nonsensem jest też podawanie nasiąkliwości <4%, ponieważ spełnienie niniejszego wymagania wiąże się de facto z koniecznością stosowania betonu o klasie wytrzymałości min. C30/37.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tom3k dnia Pon 20:54, 06 Paź 2014, w całości zmieniany 10 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Prem
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 26 Maj 2009
Posty: 313
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 14:22, 10 Paź 2014    Temat postu:

Om3k napisał:
Możesz też skorzystać z normy: PN-B-06265:2004 „Krajowe uzupełnienie PN-EN 206-1:2003 Beton. Część 1: Wymagania, właściwości, produkcja i zgodność”. Jak sama nazwa wskazuje, niniejsza norma jest krajowym uzupełnieniem PN-EN 206-1. W normie zalecaną klasą wytrzymałości betonu dla klasy ekspozycji XC2 jest: C16/20.


Zalecane klasy betonu wg tej normy z tego co widzę są dopasowane do starej PN-B-03264. W EC2 wszystko poszło o mniej więcej jedną klasę do góry: tam wg tablicy E.1N dla XC2 masz C25/30. Na tę PN-B mógłbyś się powołać, gdybyś wszystko robił "po staremu".


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Prem dnia Pią 14:23, 10 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin