Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Oparcie belki stalowej na ścianie żelbetowej lub murowanej.

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dawido000
Forumowicz



Dołączył: 18 Kwi 2010
Posty: 26
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 7:38, 13 Paź 2014    Temat postu: Oparcie belki stalowej na ścianie żelbetowej lub murowanej.

Czy wiecie może gdzie znajdę przepis dotyczący długości oparcia belki stalowej na ścianie żelbetowej bądź murowanej?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maceducek
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Cze 2010
Posty: 261
Przeczytał: 61 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zielona Góra

PostWysłany: Pon 8:33, 13 Paź 2014    Temat postu:

Kozłowski Tom2 stropy i pomosty obliczenia wg PN-EN, pewnie coś w pozycji Masłowskiego i Spiżewskiej można znaleźć lub zaadaptować po prostu wzór na naprężenia w miejscu oparcia belki w murze wymieniony co najmniej w dziełach Starosolkiego (nie pamiętam którym), Knauffa lub Holi i wyprowadzić z uwagi na graniczne naprężenia. Wydaje mi się, że najwygodniej zajrzeć do Kozłowskiego.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez maceducek dnia Pon 8:34, 13 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KAM
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 03 Maj 2011
Posty: 913
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 12:59, 13 Paź 2014    Temat postu:

Typowo szer oparcie przy mniejszych rozpietosciach stosuje min 100mm przy wiekszych min 150mm. Jesli naprezenia sa przekroczone pod belka to mozesz zastosowac bloczek betonowy klasy min C35 ( najczesciej stosuje szer 100mm, wys 215mm, dl 440mm, wym dostosowane do cegiel i spoin ktore sa w UK, ale mozesz te sama zasade zastosowac w PL i zmieniajac odpowiednio wymiary). Dodatkowo powinienes sprawdzic czy cala sciana oraz fundament sa odpowiednie aby spelnic SG.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1178
Przeczytał: 14 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Pon 13:24, 13 Paź 2014    Temat postu:

znalazłem cos takiego Murarstwo i tynkarstwo. Roboty murarskie "Belki powinny mieć odpowiednią długość oparcia na ścianach, która musi spełnić następującą nierówność a ≥ h/3 + 15 cm"

genralnie stosuje w/w zasade 15cm+h/3


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KAM
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 03 Maj 2011
Posty: 913
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 13:31, 13 Paź 2014    Temat postu:

MaverS

Takie podejscie jest ekstremalnie konserwatywne dla wiekszosci belek i najczesciej nie ma uzasadnienia aby stosowac ten wzor. Jeszcze nigdby nie stosowalem tego wzoru i nie widze uzasadnienia aby zaczac. Najwazniejsze jest zrozumienie jak pracuje konstrukcja oraz jak przenoszone sa obciazenia oraz aby ich nie przekroczyc. Zwroc uwage iz nadproza rowniez sa belkami i ile razy spotkales sie aby ktos stosowal powyzszy wzor?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dawido000
Forumowicz



Dołączył: 18 Kwi 2010
Posty: 26
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 13:36, 13 Paź 2014    Temat postu:

Dzięki za pomoc. Nie sądziłem, że tak szybko otrzymam odpowiedź.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrbu (Piotr Buśka)
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 1018
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Okolice Warszawy

PostWysłany: Pon 14:19, 13 Paź 2014    Temat postu:

Wskazane jest przekazanie obciążenia jak najbliżej osi podpory. W przypadku ściany murowanej duży mimośród możne znacząco zmniejszyć nośność.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1178
Przeczytał: 14 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Pon 15:23, 13 Paź 2014    Temat postu:

Konstanty Haller w "Poradniku Budowniczego" z 1924 dla belek stalowych stropu niepalnego, podał 25-30cm na oparcie na murze, z klauzulą by sprawdzać wytrzymałość muru .. to jako ciekawostka historyczna

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1900
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 102 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Pon 17:41, 13 Paź 2014    Temat postu:

Jakieś tam różne warunki "na oko" i "z doświadczenia" można w literaturze znaleźć, ale moim zdaniem lepiej to w prosty sposób policzyć.

W normie do murów jest wzór na nośność muru na docisk (wartość ta wynosi od fd do 1,5*fd) - i z tego warunku bym wyszedł i określił jak głębokie musi być oparcie. Jak reakcja niewielka, rzędu kilkudziesięciu kN, to warstwa zaprawy pod belkę i wystarczy.

Jak obciążenia znaczne i są problemy z warunkiem na docisk - to należy się zastanowić nad poduszką betonową - wymiary dobrać tak, żeby warunek na docisk wychodził (dla bezpieczeństwa kąt rozchodzenia naprężeń niech by byl 30 stopni w stosunku do pionu, no chyba, że zbroimy tą poduszkę, ale tego raczej się nie praktykuje).

Istotne też jak opieramy belkę stalową na murze - wzdłuż osi muru, czy poprzeczne do osi. Jeżeli poprzecznie, to należy coś zrobić, by uniknąć nadmiernego mimośrodu (gruba blacha pod belką, poduszka betonowa).

W jednym i drugim przypadku należy unikać oparcia belki na licu ściany, bo to prawie pewna rysa. Gruba blacha pod belką, ewentualnie poduszka betonowa załatwiają ten problem, ewentualnie można kombinować z odpowiednim ukształtowaniem podlewki, ale nie ma co wierzyć w to, że będzie to dobrze na budowie wykonane.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
formi
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Lis 2009
Posty: 310
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 21:06, 13 Paź 2014    Temat postu:

Projektowanie i obliczanie połączeń i węzłów konstrukcji stalowych t. II Bródka Kozłowski. Jest tam ten sam wzór co podał MaverS, przy czym jest zaznaczone, że to dla belek do 6 m rozpiętości o niewielkiej reakcji podporowej.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
budowniczy23
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Mar 2013
Posty: 503
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 0:48, 14 Paź 2014    Temat postu:

ja przy oparciu dłużnych belek na murze. gdzie przekazywana jest duza reakcja zawsze projektuje rdzenie żelbetowe zbrojne konstrukcyjne, bo inaczej z doświadczenia wiem, ze sciana zawsze sie rysuje, przy mniejszych reakcjach zalecam przemurowanie 3 warstw cegły pełnej, ale rzadko to rozwiązanie jest stosowane na budowie. w ogóle to czasem nawet pod platwia drewniana sciana sie zarysuje

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KAM
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 03 Maj 2011
Posty: 913
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 16:29, 14 Paź 2014    Temat postu:

budowniczy23 napisał:
ja przy oparciu dłużnych belek na murze. gdzie przekazywana jest duza reakcja zawsze projektuje rdzenie żelbetowe zbrojne konstrukcyjne, bo inaczej z doświadczenia wiem, ze sciana zawsze sie rysuje...


Jak definiujesz 'duza reakcje' np. 500kN czy moze 1000kN i wiecej? Jesli nie przekroczysz naprezen dopuszczalnych to sciana powinna spelnic swoje zadanie. Niekiedy wystarczy zmienic klase cegiel, szer sciany i zastosowac cegly np 50 lub 70N/mm2. Stosowanie rdzeni zelbetowych jest kosztownym rozwiazaniem i w wiekszosci sytuacji nieuzasadnionym.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin