Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Płyta żelbetowa pod budynek
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 1494
Przeczytał: 77 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 11:33, 29 Lis 2018    Temat postu:

Dywan napisał:
Widzę już po mału emocje sięgają zenitu, a zaczęło się niewinnie małym domkiem.

Co do chudego betonu - to chyba pasuje do słów prof. Starosolskiego, który na jednej konferencji spytał, czemu to tak jest, że jak jakiś architekt coś wymyśli, to zaraz się tym chwali, elewacje, wizualizacje, kolorki, wirtualny spacer, jak mostowiec coś zaprojektuje to też, artykuł o modelowaniu geometrii, drugi o obciążeniach, trzeci o statyce, czwarty dynamice, piąty wymiarowaniu... I pyta profesor, czemu zwykli inżynierowie się nie chwalą swoimi osiągnięciami? Smile Moje zdanie jest takie, że nawet w kwestii chudego betonu są taki rozbierzności, że nikt nie chce się wychylać Smile

Z pewnością chudziak czasem się przydaje jak grunt gówniany i trzeba szybko to jakoś zastabilizować. No a czasem jak ładny żwir to się leje grubszą ławę. Oczywiscie kwestie wykonawcze są bardzo istotne i nie zawsze materiał musi być najtańszy. Na ostatniej budowie najpierw dostałem oprdl za to, że jest mało betonu, ale trudnarobocizna, przeprojektowałem i dostałem znów oprdl że łatwa robocizna, ale ILE betonu!

Może jakies sugestie jak liczyć ten styropian pod fundament (styrodur niech będzie)?


Jeśli chodzi o liczenie styropianu to określiłbym jego wytrzymałość obliczeniową na ściskanie oraz odpór płyty nie powinien tej wytrzymałości przekroczyć. Przykładowo można wytrzymałość charakterystyczną podzielić przez liczbę 2. Tak podobno robią firmy dla pali DSM.

Jeśli chodzi o KZ to wyliczyłbym zmax oraz osiadania, przy czym styropian też jest częścią półprzestrzeni sprężystej i dla niego przyjąłbym jakiś moduł ściśliwości pierwotnej w oparciu o jego ściśliwość podaną przez producenta.

Jeśli chodzi o wymianę gruntu na grunt nasypowy, to ściśliwość takiego gruntu zalecam określić w oparciu o wskaźnik zagęszczenia do jakiego nakazujemy producentowi zagęścić grunt nasypowy. Przyda się do tego Wiłun, a może nie on sam, a jego książka.

Jeśli chodzi o dawanie styropianu pod płytą budynku to nie jestem zwolennikiem tej technologii. Lubię mieć możliwość po 50 latach rozpieprzyć wszystkie podłogi i wymienić warstwę ocieplenia. Ponieważ jeszcze nie mam 50 lat, to nie korzystałem z tej przyjemności. Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Czw 11:33, 29 Lis 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
majster stefania
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 497
Przeczytał: 64 tematy

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:02, 29 Lis 2018    Temat postu:

Ja się zgadzam z kamild - w domkach to po prostu jest projektowanie "idiotoodporne" jak ktoś kiedyś określił. Nie masz nad jakością robót fundamentowych kontroli , i nie czarujmy się - rzadko który kierownik też ma...
Fundamenty to element najtrudniejszy i chyba najdroższy do naprawienia, nie wspomnę o pretensjach inwestora, szukaniu winnych itp...
Czy naprawdę ostatnia warstwa spoistych jest wykopywana tak pieczołowicie? Coś się zruszyło? To przyklepać!
Coś się zalało? Zasypać! O kurde - pomyliliśmy się z poziomem spodu ław? To je odchudzimy na wysokości o 8cm! - autentyczny przypadek z ostatniej budowy...
I w takich sytuacjach chudziak jest niezbędny, może nie 10cm, ale 7 cm - przydaje się.

Często po rozmowie z inwestorem już można wyczuć jego podejście - czy będzie rzeletny czy będzie kombinował ... Jak czuje, ze wszystko mu drogo to wlewam beton podkładowy bez zmrużenia oka Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 1148
Przeczytał: 19 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krosno

PostWysłany: Czw 17:23, 29 Lis 2018    Temat postu:

Chudziak...jest średnio potrzebny...ma być dobre zagęszczenie gruntu i inwestor który chcę płytę przeważnie bardzo skrupulatnie do tego podchodzi... ponieważ jest bardzo mało ekip które to zrobią...nie licząc tych od wielkich budowli...ale to inna liga. Płyta jest tańsza i szybsza niż zwykle fundamenty, tylko trzeba policzyć do fundamentów na radiatorach..(ławach) termicznych z np dysperbitoza czy innymi robotami a nie sam goły beton... Fundamenty się same nie zasypia...i same się nie za izolują..ani też posadzki samej nie zrobią...a to już robi się ciekawiej...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 596
Przeczytał: 61 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Pią 9:59, 30 Lis 2018    Temat postu:

majster stefania napisał:
Ja się zgadzam z kamild - w domkach to po prostu jest projektowanie "idiotoodporne" jak ktoś kiedyś określił. Nie masz nad jakością robót fundamentowych kontroli , i nie czarujmy się - rzadko który kierownik też ma...
Fundamenty to element najtrudniejszy i chyba najdroższy do naprawienia, nie wspomnę o pretensjach inwestora, szukaniu winnych itp...
Czy naprawdę ostatnia warstwa spoistych jest wykopywana tak pieczołowicie? Coś się zruszyło? To przyklepać!
Coś się zalało? Zasypać! O kurde - pomyliliśmy się z poziomem spodu ław? To je odchudzimy na wysokości o 8cm! - autentyczny przypadek z ostatniej budowy...
I w takich sytuacjach chudziak jest niezbędny, może nie 10cm, ale 7 cm - przydaje się.


Temat techniczny-projektowo-ekonomiczny została sprowadzony do problemu organizacyjnego i opinii. To jest brocha kierownika budowy / robót przeprowadzić roboty tak, by struktura gruntu nie została naruszona, a posadowienie odpowiadało projektowi, a jakość robót była zgodna z normami wykonawczymi. Zakładacie przy projektowaniu, że kierownik nie ma kontroli? Jak on nie ma, to kto ma? Kto rządzi budową? Dmytro i Ziutek? Przestańcie deprecjonować własny zawód, bo dalej będziecie dostawać 500PLN za kierowanie budowami domów i jeszcze będzie pytanie co tak drogo. Jak kierownik budowy nie ma mocy sprawczej i autorytetu to powinien zmienić zawód. Chudy beton nie rozwiązuje problemów nieróbstwa, nieudolności, braku kontroli ani braku wiedzy.

Poza tym, dyskusja nie toczy się (tylko) o domkach, bo na styropianie można 4 i więcej pięter postawić. Wczoraj lałem płyty pod budynki 5 kondygnacyjne, na styropianie, bez chudego betonu. I to moim zadaniem jest zaplanować roboty tak, by grunt był dobrej jakości, nie przemarzł, nie rozmiękł, a pracownicy wiedzieli co i jak robić. Jakbym stwierdził, że z jakichś powodów nie da się tego robić, albo uważał to rozwiązanie za nie pasujące do rzeczywistych warunków, to bym rozmawiał z projektantem o zmianie.

Szkoda młodych inżynierów, którzy przeczytają tutaj, że coś trzeba zawsze projektować, bo tak, bo tak się robi od zawsze.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 1148
Przeczytał: 19 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krosno

PostWysłany: Pią 11:51, 30 Lis 2018    Temat postu:

Utrzymanie terminu przymarzanie nie przystoi inżynierom;) to jak by mówić...beton wysycha Wink właśnie na ostatnie zdanie Stanisolve to jak by odpowiedź... I rozwinięcie tematu czepiania się pojęć...to przymarzanie to wytrych aby gasić skrupulantow... I pedantow z "starej" gwardii.. beton podkładowy lichej jakości może być ale nie musi... Puł sucha mieszanka ładnie wypoziomowana daje dobry start i wygodę w układaniu izolacji. Równie dobrze można to zrobić eypieszczajac górną warstwę podbudowy... Kto co lubi

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4
Strona 4 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin