Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Zbrojenie stropu w domu jednorodzinnym
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
budowniczy23
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Mar 2013
Posty: 503
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:32, 16 Paź 2014    Temat postu:

czyli jak ci w najbardziej wytężonym prześle wyjdzie #10 co 18/18 a nad najbardziej wytężona podpora #10co 12, to w każdym prześle dajesz #10 co 18/18 i nad kazda podpora #10 co 12?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1902
Przeczytał: 23 tematy

Pomógł: 102 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Czw 13:45, 16 Paź 2014    Temat postu:

Cytat:

1. Jedno pole = jedna średnica, jeden rozstaw
2. Jedna podpora = jedna średnica, jeden rozstaw

Cytat:

czyli jak ci w najbardziej wytężonym prześle wyjdzie #10 co 18/18 a nad najbardziej wytężona podpora #10co 12, to w każdym prześle dajesz #10 co 18/18 i nad kazda podpora #10 co 12?


Jak mi w DANYM PRZĘŚLE wyjdzie #10 co 20/20 to tak daje w całym przęśle.
Jak mi nad DANĄ PODPORĄ wyjdzie #12 co 20 to tak daję nad całą podporą.

Jak różnice w rozstawie wychodzą niewielkie to staram się zbroić przęsła jednakowo (różnica w liczbie prętów przy rozstawie 18 a 20 jest praktycznie żadna, więc jak gdzieś "niepotrzebnie" dam co 18 zamiast co 20, to nie ma znaczenia).

Czasem, jak już rzeczywiście musiałbym mocno zagęszczać, to robię tak, że na całym obiekcie mam jedną podstawową siatkę, powiedzmy wszędzie dołem #10 co 20/20, a nad ścianami #10 co 20, i dozbrajam miejscowo dokładając co drugi pręt, że wychodzą rozstawy dwa razy mniejsze np. #10 co 10.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamild
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 1545
Przeczytał: 25 tematów

Pomógł: 33 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:53, 16 Paź 2014    Temat postu:

stanislove napisał:
Moja taktyka:
1. Jedno pole = jedna średnica, jeden rozstaw


Ogólnie robię podobnie jak @stanislove. Jedna średnica to świętość. Konia z rzędem temu kto na czuja rozróżni #10 od #12. Co do rozstawu, to jak wiadomo zależy od rozkładu momentu, jeśli na rozsądnej długości da się "rozrzedzić" pręty to czemu nie? Ostatni przykład: pole 8x5m. W środku #12co10, dalej #12co20. Jak ognia unikam rozstawów które nie są "dzielnikami" - kiepsko się rysuje i równie źle odbiera. Sam też trochę ton zbrojenia rozłożyłem i robię tak jakbym sam chciał dostać.

ps: #12 w U ciężko wygiąć bez palnika albo porządnego ogniska Smile
ps2: robiąc figure pamiętacie o min. średnicach gięcia i pokazujecie pręty z rzeczywistym gięciem na rysunku?

---edit---
@stanislove,
właśnie o to chodzi - budowa to nie apteka. Dla mnie 5cm jest to granica powyżej której warto różnicować rozstawy. Zamiast zabawy w rozstawy lepiej wrzucić szczegół zbrojenia naroży albo dylatacji przy kominie.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kamild dnia Czw 13:56, 16 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wlodek02
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 14 Maj 2014
Posty: 38
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:54, 16 Paź 2014    Temat postu:

Ok,
zbroicie dół:
1)siatką, bez odginania żadnych prętów przy podporach skrajnych i w przęśle
zbroicie górę:
1)nad podporami skrajnymi wkładki np. U
2)nad podporą w przęśle dajecie np. |________| - tylko oczywiście odwrócone odwrotnie

Wniosek: Robicie inaczej niż powiedzmy projektanci największych b.p. w Polsce m.in. Archon (którego projekty biorę jako punkt odniesienia) który nad podporami skrajnymi pręty odgina co drugi
Prośba:
Może ktoś wrzucić przykład rozplanowania zbrojenia w domku jedn.?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez wlodek02 dnia Czw 13:59, 16 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamild
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 1545
Przeczytał: 25 tematów

Pomógł: 33 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 14:06, 16 Paź 2014    Temat postu:

Każdy robi jak lubi. Odginanie nie jest błędem. Brak też nie. Kiedyś cieśla robił zacięcia, czopy, wręby etc. Teraz ładują wszędzie płytki, stalowe okucia simpsona i skręcają assy'ami wurtha.
Ostatnio nawet przerabiałem piękne oparcie dużej krokwi na murłacie z wrębu podwójnego na okucie+wkręt, bo cieśla przegadał inwestora. Fakt - oba rozwiązania są dobre i poprawne ale robocizna ile mniejsza.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrbu (Piotr Buśka)
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 1018
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Okolice Warszawy

PostWysłany: Czw 14:13, 16 Paź 2014    Temat postu:

To są normalne zasady zbrojenia (mam na myśli to co pisał stanislove). Nikt w dużych stropach, dużych obiektów nie daje rozstawów co 18cm (oczywiście są wyjątki). Standardowym rozstawem jest 200mm (dozbrojenie co 200mm i ew. co kolejne 200mm, czyli min. co 67mm) albo 250cm lub 150mm. Również ubigle są w miarę możliwości standardowe. Pręty dozbrojeń siłą rzeczy są bardziej zróżnicowane.

Wiele zależy od tego kto zleca projekt. Jeśli Inwestor lub główny wykonawca, który podzleca ułożenie zbrojenia to zalecenie jest zwykle takie, że oszczędzamy na stali i nie interesuje nas pracochłonność i wtedy np. długości prętów dozbrojeń są dowolne. Jeśli jednak zleca ktoś, kto nie będzie robił z własnego materiału i ważna jest dla niego pracochłonność to zalecenie jest, żeby np. długości były co 50cm.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez piotrbu (Piotr Buśka) dnia Czw 14:35, 16 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wlodek02
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 14 Maj 2014
Posty: 38
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 14:16, 16 Paź 2014    Temat postu:

Pod ściankami działowymi robicie belki ukryte w stropie?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kosmo
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 12 Kwi 2012
Posty: 254
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Olsztyn

PostWysłany: Czw 14:37, 16 Paź 2014    Temat postu:

A w jakim stropie? monolitycznym czy gęstożebrowym?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wlodek02
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 14 Maj 2014
Posty: 38
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 14:43, 16 Paź 2014    Temat postu:

Monolitycznym - mam teraz na tapecie taki projekt (doświadczonego starszego - projektanta z okolicy) i jest uwaga żeby w każdym miejscu gdzie jest ściana działowa robić belkę ukrytą w stropie

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrbu (Piotr Buśka)
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 1018
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Okolice Warszawy

PostWysłany: Czw 14:45, 16 Paź 2014    Temat postu:

Ja nie robię i nie wiem jak taka belka miałaby pracować w oderwaniu od reszty stropu monolitycznego.
To są patenty z minionego okresu, kiedy to nie było innej możliwości jak tylko liczenie elementów prętowych. Dzisiaj już powinniśmy od tego odchodzić.

Możemy mówić jedynie o wzmocnionym paśmie stropu z wszystkimi tego konsekwencjami tzn. że to pasmo wciąga do współpracy przylegające fragmenty płyty i w związku z tym one również muszą być nieco mocniej zbrojone.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kosmo
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 12 Kwi 2012
Posty: 254
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Olsztyn

PostWysłany: Czw 14:50, 16 Paź 2014    Temat postu:

Coś mi się przywiesiło i w poprzednim poście nie było dalszej części.

Ja też w monolitycznym nie daję żadnych belek ukrytych. Po to w obciążeniach uwzględnia się obc zastępcze od ścianek działowych, wybór jest między wartościami tego obciążenia. Osobiście wolę wciskać większe tzn 1,25, dla ścianek do 2,5m.

W gęstożebrowych cały "pic" polega na ściankach dziąłowych.
Niestety tu problem pojawia się jak inwestorzy w trakcie zmieniają sobie umiejscowienie ścianek.
Dlatego ostatnio chyba większość inwestorów przechodzi z gęstożebrowego na monolityczny


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
budowniczy23
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Mar 2013
Posty: 503
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 17:10, 16 Paź 2014    Temat postu:

piotrbu napisał:
Nikt w dużych stropach, dużych obiektów nie daje rozstawów co 18cm (oczywiście są wyjątki). Standardowym rozstawem jest 200mm (dozbrojenie co 200mm i ew. co kolejne 200mm, czyli min. co 67mm) albo 250cm lub 150mm.


czyli w moim konkretnym przypadku rozstaw w prześle co 18 zamieniłbyś na co 15, a nad podpora rozstaw co 12 zamieniłbyś na co 10?

jakie dajecie max. rozstaw prętów w prześle, bo ja co 20?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrbu (Piotr Buśka)
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 1018
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Okolice Warszawy

PostWysłany: Czw 18:11, 16 Paź 2014    Temat postu:

No właśnie nie. Najpierw wyliczyłbym jaka siatka podstawowa jest najodpowiedniejsza zależnie od grubości stropu, betonu itd. Prawdopodobnie dałbym co 20cm + dozbrojenia w przęśle, a nad podporą pewnie co 10cm lub podobnie jak dołem. Ale nie znam obliczeń, więc tak tylko przypuszczam.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
budowniczy23
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Mar 2013
Posty: 503
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 23:33, 16 Paź 2014    Temat postu:

co to znaczny dozbrojenie w prześle wg ciebie? ze na calej płycie dajesz dolem co 20/20 a w prześle wytężonym dozbrajasz dwukrotnie krótszymi prętami niedochodzącymi do podpory? a nad podporami proste prety co 10, bez odgiec? pytam z ciekawości

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrbu (Piotr Buśka)
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 1018
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Okolice Warszawy

PostWysłany: Pią 0:16, 17 Paź 2014    Temat postu:

Dokładnie po całości np. #10co200 a na obszarze środkowym dodatkowo #10co200 czyli razem #10co100.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 3 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin