Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Praca po politechnice_nadprodukcja inżynierów
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 19, 20, 21 ... 27, 28, 29  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Ostrzeżenia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
femdesign
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 13 Kwi 2018
Posty: 109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 8:15, 30 Sie 2018    Temat postu:

Cytat:
chodzi mi o to, że bzdury piszą o zarobkach , wliczaja diety do zarobków i mówią ze kierowca zarabia 7000 lub więcej, a pensja zasadnicza to jest to co na umowie, gdyby kierowcy na umowie mieli wszystko zaplacone zgodnie z literą prawa tj. ryczałty za spanie w aucie, nadgodziny zgodnie ze stanem faktycznym a nie ryczałtowane, to by można było o takich kwotach pisać i na emeryturę więcej by im odkładano. Prosty przykład kierowca który zarabia 7000 (większość to diety ok 1200€ ok 4800zl. ) zachoruje i 2 m-ce bedzie się leczył to weweźmie 80% pensji z 7000 czy 2200?


Poza tym te diety chyba trzeba wydać na trasie, za nocleg, jedzenie, wc, prysznic, itd. Prawdopodobnie te największe stawki dotyczą kierowców którzy jeżdżą za zachodnią granicą, a tam życie droższe.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez femdesign dnia Czw 8:15, 30 Sie 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rumcajs997
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 06 Lis 2017
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 9:47, 30 Sie 2018    Temat postu:

femdesign napisał:
Cytat:
chodzi mi o to, że bzdury piszą o zarobkach , wliczaja diety do zarobków i mówią ze kierowca zarabia 7000 lub więcej, a pensja zasadnicza to jest to co na umowie, gdyby kierowcy na umowie mieli wszystko zaplacone zgodnie z literą prawa tj. ryczałty za spanie w aucie, nadgodziny zgodnie ze stanem faktycznym a nie ryczałtowane, to by można było o takich kwotach pisać i na emeryturę więcej by im odkładano. Prosty przykład kierowca który zarabia 7000 (większość to diety ok 1200€ ok 4800zl. ) zachoruje i 2 m-ce bedzie się leczył to weweźmie 80% pensji z 7000 czy 2200?


Poza tym te diety chyba trzeba wydać na trasie, za nocleg, jedzenie, wc, prysznic, itd. Prawdopodobnie te największe stawki dotyczą kierowców którzy jeżdżą za zachodnią granicą, a tam życie droższe.


Życie droższe? Chyba dawno tam nie byłeś Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
femdesign
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 13 Kwi 2018
Posty: 109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 10:01, 30 Sie 2018    Temat postu:

Cytat:
Życie droższe? Chyba dawno tam nie byłeś


Może i masz rację że nie ma aż tak dużych róznic, ale błagam, przestańmy się porównywać do pracowników marketu, kierowców tirów, spawaczy itd. Bo kto ma choć trochę pojęcia o życiu, to wie że są to najgorsze zawody, i pracują tam ludzie którym nigdzie indziej nie wyszło. I dobrze to widać na przykładzie nauczycieli którzy już protestują że dostają mniej niż pracownicy lidla, biedronki, ale dupy nie chcą ruszyć i zmienić pracy. Możemy się porównywać do podobnych zawodów, ale nie do prac fizycznych. A to dlatego że w tych prostych pracach dzisiaj w Pl powinni płacić co najmniej 10 - 20 tys. netto, bo niszczą one zdrowię, psychikę, i nie zapewniają rozwoju. Jak wam tak źle, to piszcie na priv ja wam znajdę pracę w gdzieś w markecie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Klinkier
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 21 Sie 2011
Posty: 398
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 11:53, 30 Sie 2018    Temat postu:

Jest naprawdę źle skoro zawód inżyniera budownictwa/architekta równamy do kasjera lub kierowcy... ;]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rumcajs997
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 06 Lis 2017
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:21, 30 Sie 2018    Temat postu:

Nawiasem mowiac, to te wszystkie supermarkety muszą ostrą kasę robić w PL przy tak tanich pracownikach. W UK robiłem zakupy w Lidlu i zawsze brałem najwiekszy wózek, z którego aż mi się wysypywało. Za coś takiego płaciłem średnio 70F-80F, zakupy robiłem raz w tygodniu. Teraz zrobiłem ostatnio kilka razy identyczne zakupy w Biedrze, czyli najwiekszy wózek i nawalone, że aż się wysypuje to samo co brałem w Lidlu w UK. Mój rachunek wynosi 400-440zł.

Ziemia pod budowę tego marketu w PL jest 10x tansza niż w UK, koszt budowy 4x tanszy (wiemy ile płacą w budownictwie tu, a ile tam), do tego pewnie na podatkach tez tną, bo US nie jest raczej tak skuteczny jak brytyjskie HMRC. Mało tego, w Lidlu w UK przy podobnej liczbie klientów strzelając z oka szacuję, ze pracuje 2x tyle pracowników, bo zawsze jak coś chcialem znaleźć, to wystarczyło że się obróciłem i zawsze jakis pracownik koło mnie stał, a w PL w każdym markecie muszę się sporo nachodzic, żeby kogoś znalezc. A na koniec w Lidlu w UK płacą 10-11F/h, a w PL 3300zł brutto/miesiąc przy tej samej cenie końcowego produktu.

Wniosek? Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
femdesign
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 13 Kwi 2018
Posty: 109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 14:03, 30 Sie 2018    Temat postu:

Pewnie Mateusz Morawiecki coś wie na ten temat. A wracając do tematu, branża jak jest każdy widzi, rynku się nie da oszukać, więc może frustracja która tu panuje na forum jest spowodowana tym że na projektantów konstrukcji pcha się wiele osób, które mają swoją wizję. Może takie osoby są nieszczęśliwie nie dlatego że siedzą w budowlance, tylko dlatego że nie lubią pracy na etat, z której wiele nie da się zarobić. Może warto spróbować otworzyć swój biznes ?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zero0
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 18 Lis 2014
Posty: 31
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 14:19, 30 Sie 2018    Temat postu:

femdesign napisał:
Ale smętolicie, wiadomo że w branży nie jest najlepiej, ale w innych wcale nie jest lepiej, i zaglądanie innym w portfel to komunizm.

Jak dla mnie zaglądanie w portfel ma miejsce gdy ktoś komuś liczy pieniądze, ile na co wydał, a nie gdy porównuje się pensje w różnych zawodach.

femdesign napisał:
dobrze to widać na przykładzie nauczycieli którzy już protestują że dostają mniej niż pracownicy lidla, biedronki, ale dupy nie chcą ruszyć i zmienić pracy.

O, to zupełnie jak w budowlance Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2472
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Czw 23:14, 30 Sie 2018    Temat postu:

Panowie, wg mnie troszeczkę mylicie podstawy. Uważacie, że zbrojarz powinien mieć większą stawkę od inżyniera? Projektanta, kierownika budowy etc.?

Klinkier, źle jak najbardziej, ale kończą się czasy robienia tajemnicy z zarobków i ukrywania tego z całych sił. To nie jest normalne, a zobaczcie jak trzeba walczyć z widełkami w ogłoszeniach. Na zachodzie to jest raczej norma i nikt nikomu do gardeł nie skacze. Niestety, ale jesteśmy tak zniewoleni i przez lata pod czyimś butem, że głupiejemy przy każdym fragmencie wolności (patrz wycinka drzew i lawina wycinania wszystkiego co zielone). W każdym razie mamy stanowić neokolonię (no, ostatnio nieco się pozmieniało), a najgorsza forma niewolnictwa to taka gdy niewolnik nie ma pojęcia, że jest niewolnikiem. Jakiś czas temu rozmawiałem ze znajomym. Menadżer w jednej z sieciówek, inteligentny gość. Rozmawialiśmy nt. przemysłu i ogólnie gospodarki produkcyjnej oraz jej wpływu na rozwój kraju. w pewnym momencie stwierdził, że po co nam przemysł. I że sam handel dobrami obcych producentów wystarczy i tworzy niezależność państwa. Że przemysł to tylko przeszkadza... Ręce mi opadły.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
femdesign
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 13 Kwi 2018
Posty: 109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 9:36, 31 Sie 2018    Temat postu:

Senmil widzę że dalej bujasz w obłokach. Ale przejdźmy do rzeczywistości, największe zło w zawodzie inżynierów wyrządziła PIIB oraz IARP, i przeregulowanie i upaństwowienie zawodu, stąd szczególnie starsze pokolenie inżynierów nie rozumie idei wolnorynkowej tylko brnie w jeszcze większe regulowanie rynku.

Stękać że projekt domku kosztuje 1000 zł ?? W co nie wierze, ale należy korzystać z narzędzi jakie daje rynek, i przy wykorzystaniu informatyzacji zaprojektować go w ciągu jednego dnia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sirkris
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Mar 2010
Posty: 197
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 14:02, 31 Sie 2018    Temat postu:

Senmil, w UK widelki sa norma w ogloszeniach posrednikow.
Jesli wejdziesz na strony bezposrednio firm projektowych, to tam zadnych widelek nie bedzie.
Widelki na zachodzie nie wynikaja z szacunku dla potencjalnego pracownika, tylko sa elementem marketingu, zeby przyciagnac pracownika, bo jest duzo pracy.
Roznica jest taka miedzy PL, a UK, ze w UK widelki przyciagna pracownika, a w Polsce moga odstraszyc, dlatego w Polsce nie sa na porzadku dziennym.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2472
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Pią 18:34, 31 Sie 2018    Temat postu:

femdesign napisał:
Senmil widzę że dalej bujasz w obłokach. Ale przejdźmy do rzeczywistości, największe zło w zawodzie inżynierów wyrządziła PIIB oraz IARP, i przeregulowanie i upaństwowienie zawodu, stąd szczególnie starsze pokolenie inżynierów nie rozumie idei wolnorynkowej tylko brnie w jeszcze większe regulowanie rynku.

Amen! Ja się z tym zgadzam (pomijając bujanie w obłokach Wink - już prędzej zbytni idealizm). KAŻDA regulacja państwowa powoduje. Akurat podejście libertariańskie jest mi doskonale znane. Idei realnie wolnorynkowej to nawet wśród młodszej braci inżynierskiej można ze świecą szukać. Akurat te obowiązkowe izby i inne to takie pokłosie uwłaszczania się po zmianie systemu b. komunistów. Część przejęła majątki i teraz ma potężne przedsiębiorstwa, a część stworzyła sobie prawnie izby, które im zapewniają byt po grobową deskę. To tak prozaiczne wyjaśnienie...

femdesign napisał:
Stękać że projekt domku kosztuje 1000 zł ?? W co nie wierze, ale należy korzystać z narzędzi jakie daje rynek, i przy wykorzystaniu informatyzacji zaprojektować go w ciągu jednego dnia.
To nie wiara, ale fakty... Takie stawki potrafią chodzi. Ja akurat nie stękam, ale po prostu takich zleceń nie muszę brać. Jednak jak ktoś przychodzi i pyta ile kosztuje adaptacja, a jak powiem, że min. 3500 to kręci nosem to podaję namiary na konkurencję.

Sirkris - i to jest norma. Nie ma atmosfery tajemniczości, zazdrości i konfabulacji... Czysta, rynkowa gra. Ogólnie to praca=towar, a za towar trzeba określić cenę Wink.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
X51
Forumowicz



Dołączył: 16 Sie 2017
Posty: 27
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Sob 23:37, 01 Wrz 2018    Temat postu:

femdesign napisał:
przestańmy się porównywać do pracowników marketu, kierowców tirów, spawaczy itd. Bo kto ma choć trochę pojęcia o życiu, to wie że są to najgorsze zawody, i pracują tam ludzie którym nigdzie indziej nie wyszło.


Nawet jeśli by tak było to z szacunku bym nigdy czegoś takiego nie powiedział. Za granicą szanują pracowników - każdy to mówi, trąbi wręcz - a u nas przykład z podwórka. Sami z pogardą odnosimy się do takich.

Spawacz to akurat nie jest wcale taka prosta robota i trzeba się na tym znać.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
femdesign
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 13 Kwi 2018
Posty: 109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 7:02, 02 Wrz 2018    Temat postu:

Cytat:
Nawet jeśli by tak było to z szacunku bym nigdy czegoś takiego nie powiedział. Za granicą szanują pracowników - każdy to mówi, trąbi wręcz - a u nas przykład z podwórka. Sami z pogardą odnosimy się do takich.

Spawacz to akurat nie jest wcale taka prosta robota i trzeba się na tym znać.


GDZIE JA NAPISAŁEM ŻE NIE MAM SZACUNKU DO TYCH LUDZI ? To właśnie wszelkiego rodzaju związki zawodowe i politycy nie mają szacunku do tych ludzi, bo nakładają na nich olbrzymie podatki. Przykładem są nauczyciele których zawód rynek wycenia nisko, ale są pazerni i najchętniej zabrali by w podatkach pensje innym zawodom dodając sobie.
Ogólnie są to zawody z najniższej półki w drabinie zawodów, i w obojętnie jakim kraju, ciężko wykonywać je przez całe życie, są to zawody z dużą rotacją pracowników, osób które potrzebują się dorobić itp.
Szacunku do tych zawodów nie mają inżynierowie budownictwa z tego forum, którzy swego czasu forsowali pomysł płacy minimalnej dla projektanta konstrukcji, nie doceniają tego że dostali już od państwa studia za darmo, a teraz wyciągają łapę po pieniądze innych grup i ludzi. Największym rakiem który toczy zawód inżynierów budownictwa jest PIIB i IARP, są to ludzie którzy uwłaszczyli się na zwykłych biednych ludziach, np. inżynierach budownictwa i doją ich z pieniędzy oraz dyktują warunki jak mają żyć i wykonywać zawód.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2472
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Czw 7:31, 06 Wrz 2018    Temat postu:

Biorę Femdesign w obronę. Nigdzie nie napisał o braku szacunku. Zgoda - PIIB i IARP to spuścizna starego systemu w obecnej formie. Nie na tym polega samorząd...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KAM
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 03 Maj 2011
Posty: 866
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 9:27, 07 Wrz 2018    Temat postu:

Wielokrotnie zauwazam artykuly w wiadomosciach o braku pracownikow w wielu branzach.

Patrzac z drugiej strony jeszcze nigdy nie zauwazylem na polskim rynku atrakcyjnej oferty pracy dla inzyniera budownictwa. Jesli sie myle to prosze o przyklad i wowczas bede mogl porownac ze swoja obecna sytuacja.

Ogolnie przyjeta zasada jest iz aby zachecic pracownika do zmiany pracodawcy to wynagrodzenie powinno byc o 20% wyzsze od obecnego oraz pracodawca o ustabilizowanej pozycji na rynku oferujacy zblizone warunki pracy. To dotyczy wiekszosci branz. Chyba od 2006 roku mowi sie o braku pracownikow na rynku ale nikt nie wspomina iz w wielu branzach nie ma atrakcyjnych ofert pracy na rynku.

Niektorzy pracodwacy twierdza ze musza dac nizsza cene aby otrzymac zlecenie. To nie jest problem pracownika tylko polityki firmy wiec nie powinno to byc brane pod uwage przy poszukiwaniu potancjanych pracownikow.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Ostrzeżenia Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 19, 20, 21 ... 27, 28, 29  Następny
Strona 20 z 29

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin