Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

ekspertyza a uprawnienia do projektowania
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2693
Przeczytał: 33 tematy

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Pon 8:44, 24 Lut 2020    Temat postu:

Opinię może sporządzić sobie KAŻDY w KAŻDEJ sprawie i jest to jego osobista OPINIA. Analogicznie ma się to do stanowiska... Czy poniższe stanowisko ma status obowiązującego prawa czy stanowi tylko opinię dwóch różnych instytucji? [link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 13:55, 24 Lut 2020    Temat postu:

BlueArrow napisał:
Parikon napisał:
Nadzór autorski to nie tylko obowiązek ale i prawo. Pełni go projektant i może być do niego zobligowany choćby przez urząd. To, że mogą wystąpić przypadki, że osoba, która ten nadzór pełni nie będzie do niego zdolna nie oznacza tego, że można ot tak, ją tego nadzoru pozbawić

Można. Jeśli się projektant nie dogada z inwestorem, to inwestor ma prawo zatrudnić innego projektanta sprawującego nadzór. Urząd też nie może zobligować konkretnej osoby do sprawowania nadzoru, może tylko nałożyć na inwestora obowiązek powołania inspektora, bez wskazania osoby.


Czy projektant jest konkretną osobą?

Cytat:
1. Do podstawowych obowiązków projektanta należy:
1)
opracowanie projektu budowlanego w sposób zgodny z wymaganiami ustawy, ustaleniami określonymi w decyzjach administracyjnych dotyczących zamierzenia budowlanego, obowiązującymi przepisami oraz zasadami wiedzy technicznej;
1a)
zapewnienie, w razie potrzeby, udziału w opracowaniu projektu osób posiadających uprawnienia budowlane do projektowania w odpowiedniej specjalności oraz wzajemne skoordynowanie techniczne wykonanych przez te osoby opracowań projektowych, zapewniające uwzględnienie zawartych w przepisach zasad bezpieczeństwa i ochrony zdrowia w procesie budowy, z uwzględnieniem specyfiki projektowanego obiektu budowlanego;
1b)
sporządzenie informacji dotyczącej bezpieczeństwa i ochrony zdrowia ze względu na specyfikę projektowanego obiektu budowlanego, uwzględnianej w planie bezpieczeństwa i ochrony zdrowia;
1c)
określenie obszaru oddziaływania obiektu;
2)
uzyskanie wymaganych opinii, uzgodnień i sprawdzeń rozwiązań projektowych w zakresie wynikającym z przepisów;
3)
wyjaśnianie wątpliwości dotyczących projektu i zawartych w nim rozwiązań;
3a)
sporządzanie lub uzgadnianie indywidualnej dokumentacji technicznej, o której mowa w art. 10 ust. 1 ustawy z dnia 16 kwietnia 2004 r. o wyrobach budowlanych (Dz.U. z 2019 r. poz. 266 i 730);
4)
sprawowanie nadzoru autorskiego na żądanie inwestora lub organu administracji architektoniczno-budowlanej w zakresie:
a)
stwierdzania w toku wykonywania robót budowlanych zgodności realizacji z projektem,
b)
uzgadniania możliwości wprowadzenia rozwiązań zamiennych w stosunku do przewidzianych w projekcie, zgłoszonych przez kierownika budowy lub inspektora nadzoru inwestorskiego.


Cytat:
4. Projektant, a także sprawdzający, o którym mowa w ust. 2, do projektu budowlanego dołącza oświadczenie o sporządzeniu projektu budowlanego, zgodnie z obowiązującymi przepisami oraz zasadami wiedzy technicznej.


Cytat:
wykonanie - w przypadku obowiązku sprawdzenia projektu, o którym mowa w art. 20 ust. 2, także sprawdzenie projektu - przez osobę posiadającą wymagane uprawnienia budowlane i legitymującą się aktualnym na dzień opracowania projektu - lub jego sprawdzenia - zaświadczeniem, o którym mowa w art. 12 ust. 7;


Cytat:
6. Projektant dokonuje kwalifikacji zamierzonego odstąpienia od zatwierdzonego projektu budowlanego lub innych warunków pozwolenia na budowę, a w przypadku uznania, że jest ono nieistotne, obowiązany jest zamieścić w projekcie budowlanym odpowiednie informacje (rysunek i opis) dotyczące tego odstąpienia. Nieistotne odstąpienie od zatwierdzonego projektu budowlanego lub innych warunków pozwolenia na budowę nie wymaga uzyskania decyzji o zmianie pozwolenia na budowę.


Urząd może zobligować tylko projektanta.
Natomiast nie może zobligować innych projektujących. Inni projektujący mogą pełnić nadzór autorski na zasadzie umowy z projektantem, ewentualnie bezpośrednio z inwestorem.
Projektanta można zmienić, ale wtedy trzeba znaleźć osobę, która tej roli się podejmie i mieć poważne powody do tej zmiany. Gdyż projektant jest usankcjonowany prawnie w decyzji o pozwoleniu na budowę.
Wykonawcą projektu architektoniczno-budowlanego ma być jedna osoba, która ma się legitymować wymaganymi uprawnieniami budowlanymi.

Jeśli pod projektem arch-bud jako jego wykonawcy podpisze się pięć osób, to obowiązkiem urzędnika jest sprawdzić, że ten projekt wykonała jedna osoba.

Natomiast wykonać projekt arch-bud, a być wspóautorem obiektu w nim przedstawionego w jakimś zakresie to dwie inne sprawy.

Więc Laughing



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BlueArrow
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 20 Lut 2020
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 21:50, 24 Lut 2020    Temat postu:

Parikon napisał:
Czy projektant jest konkretną osobą?

Tak. I jest tylko jeden w danym projekcie. Pozostałe osoby są przez niego zapewnione, jeśli sam nie posiada uprawnień potrzebnych do sporządzenia odpowiednich części projektu.
Organ nakłada obowiązek sprawowania nadzoru autorskiego w decyzji na jej adresata. Kto jest wpisany w tej decyzji jako jej adresat? I kto odpowiada za właściwe zorganizowanie procesu budowy, w tym powołanie nadzoru autorskiego?
Organu nie interesuje kto będzie pełnił nadzór. Jeśli konieczny jest nadzór autorski nad robotami elektrycznymi, a projektant jest architektem, to organ może zmusić architekta do tego nadzoru? Laughing

Parikon napisał:
mieć poważne powody do tej zmiany

Kto ocenia czy powód jest wystarczająco "poważny" Very Happy

Parikon napisał:
Jeśli pod projektem arch-bud jako jego wykonawcy podpisze się pięć osób, to obowiązkiem urzędnika jest sprawdzić, że ten projekt wykonała jedna osoba

A, czekaj, pod pojęciem "wykonał" rozumiesz "spiął w okładki i ponumerował"? Bo wiesz, części projektu mogą wykonać różne osoby, a potem jeden to spina do kupy Very Happy
Organ powinien ustalić kto jest projektantem. Bo na nim spoczywa obowiązek koordynacji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 23:07, 24 Lut 2020    Temat postu:

BlueArrow napisał:
Parikon napisał:
Czy projektant jest konkretną osobą?

Tak. I jest tylko jeden w danym projekcie. Pozostałe osoby są przez niego zapewnione, jeśli sam nie posiada uprawnień potrzebnych do sporządzenia odpowiednich części projektu.
Organ nakłada obowiązek sprawowania nadzoru autorskiego w decyzji na jej adresata. Kto jest wpisany w tej decyzji jako jej adresat? I kto odpowiada za właściwe zorganizowanie procesu budowy, w tym powołanie nadzoru autorskiego?
Organu nie interesuje kto będzie pełnił nadzór. Jeśli konieczny jest nadzór autorski nad robotami elektrycznymi, a projektant jest architektem, to organ może zmusić architekta do tego nadzoru? Laughing

Parikon napisał:
mieć poważne powody do tej zmiany

Kto ocenia czy powód jest wystarczająco "poważny" Very Happy

Parikon napisał:
Jeśli pod projektem arch-bud jako jego wykonawcy podpisze się pięć osób, to obowiązkiem urzędnika jest sprawdzić, że ten projekt wykonała jedna osoba

A, czekaj, pod pojęciem "wykonał" rozumiesz "spiął w okładki i ponumerował"? Bo wiesz, części projektu mogą wykonać różne osoby, a potem jeden to spina do kupy Very Happy
Organ powinien ustalić kto jest projektantem. Bo na nim spoczywa obowiązek koordynacji.


Odwracasz kota ogonem.
Organ lub inwestor może zmusić do nadzoru autorskiego w określonym zakresie projektanta. To jest tak jasno napisane w prawie, że już nie będę tego wrzucał. Przyznałeś że projektant jest jeden w projekcie.
Organ ma sprawdzić wykonanie projektu arch-bud przez osobę o wymaganym uprawnieniu.
Czy projektant może zlecić wykonanie projekt arch-bud jakiejś innej osobie niż on sam?
Czy opracowywać projekt budowlany, to to samo co wykonywać projekt arch-bud będący jego częścią?
Aby powstał projekt budowlany należy wykonać:
projekt pzt
projekt arch-bud lub kilka jeśli na PZT jest kilka obiektów wymagających pozwolenia na budowę lub zgłoszenia z projektem budowlanym
opinię geotechniczną
informację o obszarze oddziaływania.

Informacja BIOZ nie jest częścią projektu budowlanego, ale należy ją dołączyć do wniosku o pozwolenie na budowę. Wink

Zadaniem organu jest określić, czy projekt budowlany jest kompletny, sprawdzić PZT i czy obiekty są zgodne z planem miejscowym lub WZ oraz sprawdzić czy wykonawca projektu arch-bud posiada wymagane uprawnienia budowlane. Wykonawca jest osobą, w rozumieniu tego przepisu a nie osobami. Wink Czy można z góry przyjąć, że wykonawca projektu arch-bud jest jednocześnie tym, kto złożył do kupy wszystkie części projektu budowlanego? Laughing
Ustalenie projektanta jest bardzo łatwe, wystarczy sprawdzić kto podpisał się pod oświadczeniem. Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Pon 23:20, 24 Lut 2020, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BlueArrow
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 20 Lut 2020
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:54, 25 Lut 2020    Temat postu:

Nie odwracam, piszę jak jest w praktyce. Widziałeś kiedyś decyzję o pozwoleniu? Twisted Evil Organ zobowiązuje w niej INWESTORA do powołania nadzoru, i guzik to ich obchodzi kogo on zatrudni Very Happy
Jak się inwestor nie dogada w spawie ceny za nadzór, to sobie powołuje innego projektanta, ma prawo.
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 14:24, 25 Lut 2020    Temat postu:

BlueArrow napisał:
Nie odwracam, piszę jak jest w praktyce. Widziałeś kiedyś decyzję o pozwoleniu? Twisted Evil Organ zobowiązuje w niej INWESTORA do powołania nadzoru, i guzik to ich obchodzi kogo on zatrudni Very Happy
Jak się inwestor nie dogada w spawie ceny za nadzór, to sobie powołuje innego projektanta, ma prawo.
[link widoczny dla zalogowanych]


Tak. Byłem w swoim życiu inwestorem, projektantem, kierownikiem budowy. Nigdy nie byłem inspektorem nadzoru. Wink Często też, można powiedzieć w większości przypadków, współautorem projektu danej części obiektu budowlanego (konstrukcji (jako całość) lub jej element-u (-tów)).




Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Wto 14:45, 25 Lut 2020, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BlueArrow
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 20 Lut 2020
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 15:11, 25 Lut 2020    Temat postu:

Zapomniałeś wkleić tej części, gdzie organ wskazuje konkretną osobę, która ma pełnić nadzór autorski...
I patrz, organ nie wskazał projektanta, tylko autorów projektu (kilku) Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 17:25, 26 Lut 2020    Temat postu:

BlueArrow napisał:
Zapomniałeś wkleić tej części, gdzie organ wskazuje konkretną osobę, która ma pełnić nadzór autorski...
I patrz, organ nie wskazał projektanta, tylko autorów projektu (kilku) Very Happy


Masz przykład różnej interpretacji tego samego zagadnienia. Organ nie ma wskazać projektanta. A jak ma, to nie wiem na jakiej podstawie.
To projektant ma się sam wskazać poprzez oświadczenie.
Organ ma ustalić, czy projekt arch-bud wykonała osoba o wymaganych uprawnieniach.
Co gdy projekt arch-bud jako jego wykonawcy podpiszą 2 albo więcej osób?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Śro 17:40, 26 Lut 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
Strona 3 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin