Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Istotne odstępstwo od projektu budowlanego
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adbud
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 21 Kwi 2009
Posty: 1053
Przeczytał: 10 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pią 14:34, 07 Lip 2023    Temat postu: Istotne odstępstwo od projektu budowlanego

Witam.
Zgodnie z PB istotnym odstępstwem jest
- zmiany źródła ciepła do ogrzewania lub przygotowania ciepłej wody użytkowej, ze źródła zasilanego paliwem ciekłym, gazowym, odnawialnym źródłem energii lub z sieci ciepłowniczej, na źródło opalane paliwem stałym.

Czy rezygnacja z montażu paneli fotowoltaicznych jest wg. was istotna czy nie?
Pytam bo wg mnie jest to nieistotne bo służy do urządzeń pomocniczych.
(chyba że jest inaczej).
A sprawa ważna bo brak jej zainstalowania najczęściej powoduje brak spełnienia współczynnika EP do oddania budynku do użytkowania a tak już niektóre nadzory robią problemy:)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 21:45, 07 Lip 2023    Temat postu: Re: Istotne odstępstwo od projektu budowlanego

adbud napisał:
Witam.
Zgodnie z PB istotnym odstępstwem jest
- zmiany źródła ciepła do ogrzewania lub przygotowania ciepłej wody użytkowej, ze źródła zasilanego paliwem ciekłym, gazowym, odnawialnym źródłem energii lub z sieci ciepłowniczej, na źródło opalane paliwem stałym.

Czy rezygnacja z montażu paneli fotowoltaicznych jest wg. was istotna czy nie?
Pytam bo wg mnie jest to nieistotne bo służy do urządzeń pomocniczych.
(chyba że jest inaczej).
A sprawa ważna bo brak jej zainstalowania najczęściej powoduje brak spełnienia współczynnika EP do oddania budynku do użytkowania a tak już niektóre nadzory robią problemy:)


Brak spełnienia jest zmianą istotną z punktu widzenia ustawy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ynio
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 27 Sie 2006
Posty: 983
Przeczytał: 29 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 0:03, 08 Lip 2023    Temat postu:

Nie jest istotna z punktu widzenia ustawy, aby była musi zaistnieć jeszcze dodatkowa przesłanka

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1905
Przeczytał: 23 tematy

Pomógł: 102 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Sob 8:02, 08 Lip 2023    Temat postu:

Jak EP jest znacznie przekroczone w stosunku do projektu, to nie są spełnione wymagania WT, tzn. budynek staje się niezgodny z prawem i w zasadzie nie powinno się go zacząć użytkować aż do momentu przebudowy i uzyskania EP zgodne z WT.

W zasadzie byłaby to zmiana nieistotna, gdyby osiągnąć maksymalne dopuszczalne EP w inny sposób, ale jeżeli nie będzie takich zabiegów, to na jakiej zasadzie będzie wykonana charakterystyka energetyczna i rozpoczęcie użytkowania? Czy jednak w naszym dzikim kraju ten, któremu powinno zależeć najbardziej, tzn. inwestor, ma najbardziej wywalone? A facet od charakterystyki zrobi ją na podstawie projektu, a nie realnie wykonanych prac?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 13:24, 08 Lip 2023    Temat postu:

ynio napisał:
Nie jest istotna z punktu widzenia ustawy, aby była musi zaistnieć jeszcze dodatkowa przesłanka


W mojej ocenie jest odwrotnie jak piszesz. Jeśli panele były zaprojektowane po to, aby spełnić EP, to ich nie robienie jest zmianą istotną. Żeby było zmiana nieistotną trzeba by wprowadzić dodatkową zmianę, która skompensowałaby brak paneli.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ynio
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 27 Sie 2006
Posty: 983
Przeczytał: 29 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 14:42, 09 Lip 2023    Temat postu:

Mówimy o Prawie Budowlanym i w Art. 36 nie ma nic o EP.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 22:10, 09 Lip 2023    Temat postu:

ynio napisał:
Mówimy o Prawie Budowlanym i w Art. 36 nie ma nic o EP.



art 36a.5. Istotne odstąpienie od zatwierdzonego projektu zagospodarowania działki lub
terenu lub projektu architektoniczno-budowlanego lub innych warunków pozwolenia
na budowę stanowi odstąpienie w zakresie:

1) projektu zagospodarowania działki lub terenu, w przypadku zwiększenia obszaru
oddziaływania obiektu poza działkę, na której obiekt budowlany został
zaprojektowany;

niespełnieni EP spokojnie można uznać za niespełnienie tego punktu. Wink

A co na to Smile

ChatGPT napisał:

Zmiana współczynnika EP w czasie budowy jest uznawana za zmianę istotną i wymaga uzyskania nowego pozwolenia na budowę. Współczynnik EP to wskaźnik efektywności energetycznej budynku. Zmiana tego wskaźnika może wpłynąć na koszty eksploatacji budynku i jego wpływ na środowisko naturalne. Dlatego zmiana tego wskaźnika wymaga uzyskania nowego pozwolenia na budowę.


Oczywiście tylko zmiana takich parametrów obiektu, że EP nie wychodzi zgodnie z zakresem jest nieistotna

I jeszcze ciekawostka

oprawiebudowlanym.pl napisał:

W praktyce zastosowanie tego przepisu może jednak budzić spore wątpliwości. Chodzi o sytuacje, w których np. zmiana lokalizacji urządzenia budowlanego spowoduje zwiększenie obszaru oddziaływania obiektu poza działkę, na której obiekt budowlany został zaprojektowany. Można to zakwalifikować jako zmianę nieistotną, bo art. 36a ust. 5 pkt 1 nie dotyczy urządzeń budowlanych, ale jednocześnie jest to sprzeczne z ogólnymi zasadami prawa budowlanego zawartymi w art. 5. Konieczność ich uwzględniania przy kwalifikacji odstępstwa potwierdza utrwalona linia orzecznicza sądów administracyjnych. Więcej na ten temat (a także na wiele innych tematów) znajdziesz w naszym najnowszym poradniku „Odstąpienie od projektu budowlanego. Procedura, orzecznictwo, przykłady”.


[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Nie 22:31, 09 Lip 2023, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ynio
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 27 Sie 2006
Posty: 983
Przeczytał: 29 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 0:29, 10 Lip 2023    Temat postu:

pytanie brzmiało:
"Czy rezygnacja z montażu paneli fotowoltaicznych jest wg. was istotna czy nie?"
EP musi być oczywiście spełnione zgodnie z WT, jeśli spełnione zmiana nieistotna


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adam_47
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 05 Cze 2010
Posty: 1000
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 10:24, 10 Lip 2023    Temat postu: Re: Istotne odstępstwo od projektu budowlanego

Nie śledzę zmian prawa w tym zakresie, ale jeżeli te pv nie zostaną zamienione
adbud napisał:
na źródło opalane paliwem stałym.
(jak zostało napisane) to chyba nie będzie problemu?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 12:23, 10 Lip 2023    Temat postu: Re: Istotne odstępstwo od projektu budowlanego

adam_47 napisał:
Nie śledzę zmian prawa w tym zakresie, ale jeżeli te pv nie zostaną zamienione
adbud napisał:
na źródło opalane paliwem stałym.
(jak zostało napisane) to chyba nie będzie problemu?


Inwestor zadaje proste pytanie.
Wykonam obiekt o parametrach jak w projekcie budowlanym, z tym że:
nie zamontuje zaprojektowanych tam paneli i zdaje sobie sprawę, że będzie to się wiązało z niespełnieniem EP.

projektant może odpowiedzieć tylko tak:
- nie mogę zakwalifikować tego jako zmiana nieistotna i wpisać do dziennika
- nie można tego uznać za zmianę istotną, gdyż taką nie jest z punktu widzenia prawa. Zmiana istotna może być zmianą dopuszczalną. Co za tym idzie po zrobieniu tej zmiany i wykonaniu projektu zamiennego dostaniemy zamienne pozwolenia na budowę.
- w tym przypadku nie dostaniemy zamiennego pozwolenia, ani nie dostaniemy odbioru końcowego, Zmiana taka bez zmiany innych parametrów obiektu w projekcie jest niedopuszczalna.

Reasumując
nie jest to zmiana ani istotna ani nieistotna. Jest to zmiana niedopuszczalna.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ynio
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 27 Sie 2006
Posty: 983
Przeczytał: 29 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 12:42, 10 Lip 2023    Temat postu:

Projektowanie niezgodne z warunkami technicznymi jest niedopuszczalne? wow

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 12:59, 10 Lip 2023    Temat postu:

ynio napisał:
Projektowanie niezgodne z warunkami technicznymi jest niedopuszczalne? wow


Kiedy odstępstwo nie jest dopuszczalne
Odstępstwo od przepisów nie może powodować:

zagrożenia życia ludzi lub bezpieczeństwa mienia
ograniczenia dostępu dla osób ze szczególnymi potrzebami do obiektów użyteczności publicznej oraz obiektów budownictwa mieszkalnego wielorodzinnego
powodować pogorszenia warunków zdrowotno-sanitarnych i użytkowych
powodować pogorszenia stanu środowiska.
Odstępstwo nie powinno też powodować pogorszenia warunków zdrowotno-sanitarnych, użytkowych oraz stanu środowiska.

Rozumiem, że kolega w taich przypadkach załatwia inwestorom zgodę ministra. Wink

Proszę o dane kontaktowe znam wielu potencjalnych klientów.

I jeszcze jedno. Brak montażu wcześniej zaprojektowanych paneli nie jest projektowaniem. Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Pon 13:05, 10 Lip 2023, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ynio
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 27 Sie 2006
Posty: 983
Przeczytał: 29 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 14:19, 10 Lip 2023    Temat postu:

sarkazm - a kolega popłynął

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ynio dnia Pon 14:20, 10 Lip 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1905
Przeczytał: 23 tematy

Pomógł: 102 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Pon 16:07, 10 Lip 2023    Temat postu:

ynio, Ty zapomniałeś z kim gadasz. Szkoda szczępić ryja. Parikona dawno tu nie było, ale legendy o jego oderwaniu od rzeczywistości myślę, że większość użytkowników jednak ma w pamięci Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 21:54, 10 Lip 2023    Temat postu:

stanislove napisał:
ynio, Ty zapomniałeś z kim gadasz. Szkoda szczępić ryja. Parikona dawno tu nie było, ale legendy o jego oderwaniu od rzeczywistości myślę, że większość użytkowników jednak ma w pamięci Wink


Legendy legendami, ale dalej chciałbym poznać dodatkową przesłankę. Nie mylić z posłanką

ynio napisał:
Nie jest istotna z punktu widzenia ustawy, aby była musi zaistnieć jeszcze dodatkowa przesłanka


Znając życie nie poznam jej, ale próbowałem. Wink

"kochający stanisław" zmusił mnie do dalszych przemyśleń i z tego wyszło, że muszę trochę sprostować swoją poprzednią wypowiedź.

Tak więc ostatecznie uważam, że zmiany dzielimy na nieistotne oraz istotne.
Istotne zmiany dzielimy na dopuszczalne i niedopuszczalne. Jeśli są dopuszczalne to możemy je wprowadzić po uzyskaniu decyzji o zmianie pozwolenia na budowę wydanej przez organ administracji architektoniczno-budowlanej.
Zatem zmiana opisana przez autora wątku jest istotną zmianą i dodatkowo niedopuszczalną.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Pon 22:22, 10 Lip 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin