Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Nadzór autorski

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manolo
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 13 Lut 2010
Posty: 36
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 14:35, 21 Cze 2018    Temat postu: Nadzór autorski

Koleżanki i Koledzy,
w jaki sposób należy podchodzić do obowiązku pełnienia nadzoru autorskiego? Mam tutaj na myśli zmiany wymagające przeprojektowania jakiegoś elementu, nie proste wyjaśnienia w sprawach wynikłych na budowie.

Chodzi o kwestię wynagrodzenia, wyobrażam sobie sytuację w której inwestor nie może dojść do porozumienia z projektantem. Spotkaliście się kiedyś takiej sytuacji z zarzutem niewywiązywania się z obowiązku?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Prem
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 26 Maj 2009
Posty: 313
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 19:28, 10 Lip 2018    Temat postu:

Tutaj już dyskutowaliśmy trochę w tym temacie (nadzór autorski i zmiany istotne/nieistotne):

http://www.konstruktorbudowlany.fora.pl/prawo-i-przepisy,47/odstepstwo-od-zatwierdzonego-pb,13189.html


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Prem dnia Wto 19:28, 10 Lip 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Yaro
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Lip 2008
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 13:22, 11 Lip 2018    Temat postu:

Zgodnie z PB Projektant ma obowiązek sprawować nadzór autorskim w zakresie m. in. uzgadniania możliwości wprowadzenia rozwiązań zamiennych, w stosunku do przewidzianych w projekcie.
A więc obowiązek wypowiedzenia się na temat możliwości zastosowania zmian w stosunku do projektu.
Po prostu jak Kierownik Budowy zaproponuje zmianę i poprosi Projektanta o opinię na ten temat, to Projektant nie może zgodnie z PB uciekać od postawienia swojego stanowiska w tej kwestii.
Natomiast te zapisy PB nie oznaczają tego, że na wniosek Inwestora czy Kierownika Budowy Projektant ma dokonać zmian w projekcie i jeszcze nieodpłatnie.
Jeśli jest wniosek o wykonanie zmian w projekcie to jest rewizja projektu i czy to jest w cenie pierwotnej czy nie to już kwestia pierwotnej umowy pomiędzy stronami.

Reasumując żaden przepis nie nakazuję Projektantowi wprowadzać zawnioskowane zmiany nieodpłatnie. I brak wyrażenia zgody na wprowadzenie zmian bez wynagrodzenia nie jest sprzeczne z PB.

To tak opisowo moje zdanie na ten temat. Bardziej "prawniczo" i z powołaniem się na paragrafy sądzę, że być może wypowie się tutaj kolega Parikon.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manolo
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 13 Lut 2010
Posty: 36
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 14:14, 23 Sie 2018    Temat postu:

A co gdy sama opinia na temat proponowanych zmian wymaga czasochłonnej analizy?

Zakładam że wykonawca może nie przyjąć do wiadomości stwierdzenia "uzgodnienie możliwości wprowadzenia zmian wymaga szczegółowej analizy, wykonywanej w ramach osobnego zlecenia", zasłaniając się właśnie obowiązkiem narzuconym w PB...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 15:05, 23 Sie 2018    Temat postu:

Yaro napisał:
Zgodnie z PB Projektant ma obowiązek sprawować nadzór autorskim w zakresie m. in. uzgadniania możliwości wprowadzenia rozwiązań zamiennych, w stosunku do przewidzianych w projekcie.
A więc obowiązek wypowiedzenia się na temat możliwości zastosowania zmian w stosunku do projektu.

Po prostu jak Kierownik Budowy zaproponuje zmianę i poprosi Projektanta o opinię na ten temat, to Projektant nie może zgodnie z PB uciekać od postawienia swojego stanowiska w tej kwestii.
Natomiast te zapisy PB nie oznaczają tego, że na wniosek Inwestora czy Kierownika Budowy Projektant ma dokonać zmian w projekcie i jeszcze nieodpłatnie.
Jeśli jest wniosek o wykonanie zmian w projekcie to jest rewizja projektu i czy to jest w cenie pierwotnej czy nie to już kwestia pierwotnej umowy pomiędzy stronami.

Reasumując żaden przepis nie nakazuję Projektantowi wprowadzać zawnioskowane zmiany nieodpłatnie. I brak wyrażenia zgody na wprowadzenie zmian bez wynagrodzenia nie jest sprzeczne z PB.

To tak opisowo moje zdanie na ten temat. Bardziej "prawniczo" i z powołaniem się na paragrafy sądzę, że być może wypowie się tutaj kolega Parikon.



Projektant - (proiectus) - projektujący wysunięty do przodu
projektujący - osoba posiadająca uprawniania budowlane w jednej z kilku specjalności PB wydane przez samorząd lub wydane wcześniej w zakresie tej specjalności biorąca czynny udział w pracach projektowych i mająca wpływ na zastosowane rozwiązania;)
Projektującym nie jest kreślarz, gdy jedynym jego wkładem było wykreślenie rysunku. A nawet jak robił coś więcej, to nie podpisał się jako projektujący. Nie wziął odpowiedzialności za przedstawione rozwiązanie. Wink

Rozmawiając prawnie, a dokładnie w oparciu o PB tak należy wg mnie rozumieć te pojęcia. Nie widzę innej możliwości.

Mit:
Cytat:
Zgodnie z PB Projektant ma obowiązek sprawować nadzór autorskim w zakresie m. in. uzgadniania możliwości wprowadzenia rozwiązań zamiennych, w stosunku do przewidzianych w projekcie.


Prawo budowlane nie narzuca na projektanta obowiązku pełnienia nadzoru autorskiego w zakresie jaki w tym prawie jest wymieniony. Narzucić taki obowiązek może inwestor lub urząd wydający pozwolenie oczywiście powołując się na PB.

Projektant gdy nie projektował rozwiązania, jakie chcą podmienić, nie może wyrazić na to zgody, dopóty nie skontaktuje się z autorem tego rozwiązania, albo pojawi się autor rozwiązania zamiennego.
Czyli projektant uzgadnia z osobą, która zaprojektowała rozwiązanie zawarte w projekcie możliwość wprowadzenia rozwiązania zamiennego zgłoszonego przez kierownika budowy lub inspektora.
Oczywiście gdy autorem rozwiązania, które chce podmienić kierownik budowy lub inspektor (często razem chcą to zrobić) jest sam projektant to sam może wyrazić lub nie taką zgodę.
Problematyczna może być zamiana projektu wg którego opracowano projekt budowlany na projekt innego autora, bez wiedzy autora rozwiązania pierwotnego, ale za zgodą projektanta. Tu nawet nie chodzi o zgodę tej osoby, ale o to, że od tej pory może ona spać spokojnie, gdyż ktoś inny wziął odpowiedzialność za konstrukcję. Był tu kiedyś przypadek inżyniera na forum, który twierdził, że robią inaczej niż on zaprojektował, a on to widzi z ulicy i niedługo dostanie zawału Smile
Za nadzór autorski projektującemu należy się kasa. Za zaprojektowanie nowego rozwiązania należy się kasa jak za nowe rozwiązanie, niezależnie kto je zaprojektuje. Kierownik budowy lub inspektor nie zawsze dysponują uprawnieniami w zakresie projektowania. Rozwiązanie, które zgłaszają może mieć już innego autora.Wink
Prawo budowlane nie zna pojęcia projektu wykonawczego z jednego powodu. Zakłada ono, że właśnie o projekt wg którego można wykonać obiekt opracowano projekt budowlany. Projekt służący do budowy prawo autorskie nazywa architektonicznym. Zatem w oparciu o projekt architektoniczny, który umie zrobić projektant w samotnosci lub jeśli jest taka potrzeba z innymi projektującymi, ten pierwszy (wysunięty do przodu) opracowuje projekt architektoniczno-budowlany, który wkłada do projektu budowlanego. On też, ten projektant koordynuje pracą całego zespołu, a więc jego opracowanie jest rysunkiem złożeni-owym wszystkich branż.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Pią 7:37, 24 Sie 2018, w całości zmieniany 9 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin