Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Projekt architektoniczny.
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 1123
Przeczytał: 99 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 11:30, 04 Lut 2016    Temat postu: Projekt architektoniczny.

Próbowałem zdefiniować pojęcie projekt architektoniczny.

Wyszło mi coś takiego.

Projekt architektoniczny to przedstawienie za pomocą planów, rysunków i modeli oryginalnej koncepcji utworu architektonicznego, a mianowicie jego ukształtowania i wyglądu z wykorzystaniem zasad sztuki budowlanej i przy zastosowaniu określonych materiałów dostępnych ze względu na stan techniki oraz usytuowanie utworu architektonicznego w określonym otoczeniu.

Posiłkowałem się przemyśleniami profesora Jana Błeszyńskiego, które można znaleźć na stronach internetowych KIIB.

[link widoczny dla zalogowanych]

Czy zgadzacie się z tą definicją?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1111
Przeczytał: 83 tematy

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Czw 11:56, 04 Lut 2016    Temat postu:

a tzw."funkcja" to architekt ustala z inwestorem gdzie co ma być tez Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 1123
Przeczytał: 99 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 12:18, 04 Lut 2016    Temat postu:

MaverS napisał:
a tzw."funkcja" to architekt ustala z inwestorem gdzie co ma być tez Wink


Twórcę projektu architektonicznego w mojej ocenie określa się mianem architekt.
Jeśli więc architekt przedstawia inwestorowi oryginalną koncepcję przyszłego utworu architektonicznego, który zostanie wzniesiony w określonym miejscu przy użyciu wyrobów budowlanych to także ustala z nim gdzie co ma być.

Przy czym jeśli inwestor to pracodawca to za sprawdzenie czy wszystko odpowiada warunkom bhp, ale już w projekcie architektoniczno-budowlanego zawartym w projekcie budowlanym odpowiada inwestor.

[link widoczny dla zalogowanych]

Ale wracając do tematu. Czy zgadzacie się, że projekt architektoniczny to tylko projekt utworu architektonicznego, a nie utwór architektoniczny. Co za tym idzie architekt jest twórcą projektu architektonicznego a nie jedynym twórcą utworu architektonicznego jakim jest wybudowany obiekt.

Czyli coś jak scenarzysta nie jest jedynym twórcą utworu audiowizualnego. Choć beż wątpienia jest twórcą scenariusza.

Dlatego ważne jest kiedy postać utworu jakim jest projekt architektoniczny jest ustalona i można go sprzedaż pod taką nazwą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2211
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Czw 12:28, 04 Lut 2016    Temat postu:

Parikon napisał:
Ale wracając do tematu. Czy zgadzacie się, że projekt architektoniczny to tylko projekt utworu architektonicznego, a nie utwór architektoniczny. Co za tym idzie architekt jest twórcą projektu architektonicznego a nie jedynym twórcą utworu architektonicznego jakim jest wybudowany obiekt.

Osobiście mogę się zgodzić. Jest to logiczny wywód. Jednak podam inny przykład. Twórca/autor spisuje projekt suity na orkiestrę w formie partytury. Orkiestra pod przewodnictwem dyrygenta "odtwarza" utwór na podstawie zapisu nutowego oraz ewentualnie przy współpracy/konsultacji autora. Kto jest twórcą takiego utworu? Autor jest twórcą projektu suity czy samej suity?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez senmil dnia Czw 12:30, 04 Lut 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 1123
Przeczytał: 99 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:09, 04 Lut 2016    Temat postu:

senmil napisał:
Parikon napisał:
Ale wracając do tematu. Czy zgadzacie się, że projekt architektoniczny to tylko projekt utworu architektonicznego, a nie utwór architektoniczny. Co za tym idzie architekt jest twórcą projektu architektonicznego a nie jedynym twórcą utworu architektonicznego jakim jest wybudowany obiekt.

Osobiście mogę się zgodzić. Jest to logiczny wywód. Jednak podam inny przykład. Twórca/autor spisuje projekt suity na orkiestrę w formie partytury. Orkiestra pod przewodnictwem dyrygenta "odtwarza" utwór na podstawie zapisu nutowego oraz ewentualnie przy współpracy/konsultacji autora. Kto jest twórcą takiego utworu? Autor jest twórcą projektu suity czy samej suity?


Nie jestem muzykiem ani super znawcą muzyki oraz nie produkuje nic w tym zakresie. Ale wiem, że utwór muzyczny jak i utwór architektoniczny to trochę inaczej traktowane utwory przez prawo autorskie

Istnieje także utwór słowno-muzyczny. I twórcą takiego utworu może być jedna osoba wtedy jest twórcą tekstu oraz twórcą muzyki.

Twórcą takiego utworu mogą być 2 osoby wtedy twórca tekstu to autor tekstu a twórca muzyki to kompozytor. Razem są współtwórcami utworu słowno-muzycznego. Istnieją jeszcze wykonawcy utworów.

Każdy twórca ma najczęściej swoją określoną nazwę, ale istnieją utwory, które z założenia trudno tworzyć jednej osobie oraz co najważniejsze są składowymi utworów o innej nazwie.

Pojęcia utwór architektoniczny oraz projekt architektoniczny występują w polskiej ustawie o prawie autorskim (prawie twórców utworów) i prawach pokrewnych (prawach wykonawców utworów).

Ja uważam, że twórca projektu architektonicznego z założenia jest określany na świecie mianem architekt lub projektant jeśli miano architekt jest prawnie chronione w danym kraju.

Dodatkowo uważam, że projekt architektoniczny nie służy do budowy utworu architektonicznego chociaż jego twórca tworzy go z myślą o tym, że ktoś zapragnie zgodnie z tym projektem, wykonać utwór architektoniczny.

Nasze prawo na autorze projektu architektonicznego nie pozostawia suchej nitki. Ma on opracować projekt budowlany albo może sprzedać swój projekt architektoniczny (bez praw autorskich lub z tymi prawami). Wink

@Senmil

Autor jest twórcą projektu suity a orkiestra jest wykonawcą suity?

Różnica jest taka, że autor "projektu" suity może w każdej chwili wziąć dany instrument do ręki i wykonać urywek swojego "projektu".

Trudno natomiast scenarzyście zobaczyć urywek filmu jak i architektowi sprawdzić czy narysowany prze niego obiekt się nie przewróci po wybudowaniu.

Prawo autorskie nie przewiduje głównego twórcę. Przewiduje utwór autorski jak i utwór współtworzony.

Jeśli w zapisie nutowym pewne fragmenty tego zapisu zostaną wykonane przez kogoś innego niż autor reszty to suita ma dwóch twórców czyli współtwórców. Wykonawcą dalej jest orkiestra. Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Czw 13:26, 04 Lut 2016, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2211
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Czw 13:21, 04 Lut 2016    Temat postu:

Ostatnie zdanie - ok. Kompozytor (autor) - wykonawca orkiestra. Do tego nalepka ZAIKS (chociaż gdy się parałem muzyką to nie trzeba było hologramowych nalepek) jak się nagra.

Dlaczego zatem autorem projektu jest zawsze wskazywana jedna osoba (w przypadku budynków ta na a.)? Ktoś tu kogoś robi z rubikonia?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez senmil dnia Czw 13:22, 04 Lut 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 1123
Przeczytał: 99 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:27, 04 Lut 2016    Temat postu:

senmil napisał:
Ostatnie zdanie - ok. Kompozytor (autor) - wykonawca orkiestra. Do tego nalepka ZAIKS (chociaż gdy się parałem muzyką to nie trzeba było hologramowych nalepek) jak się nagra.

Dlaczego zatem autorem projektu jest zawsze wskazywana jedna osoba (w przypadku budynków ta na a.)? Ktoś tu kogoś robi z rubikonia?


Wróćmy do tematu. Mówimy o projekcie architektonicznym nie o projekcie budowlanym.

Projekt budowlany opracowuje projektant i nie znaczy, że nie może go opracowywać na podstawie swojego lub czyjegoś projektu architektonicznego.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Czw 13:36, 04 Lut 2016, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2211
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Czw 13:30, 04 Lut 2016    Temat postu:

A który to akt prawny definiuje "projekt architektoniczny"? Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 1123
Przeczytał: 99 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:37, 04 Lut 2016    Temat postu:

senmil napisał:
A który to akt prawny definiuje "projekt architektoniczny"? Wink


Architekcie współtworzą kulturę poprzez wykonywanie projektów architektonicznych utworów architektonicznych. Wink

Cytat:
Art. 61. Jeżeli umowa nie stanowi inaczej, nabycie od twórcy egzemplarza projektu architektonicznego lub architektoniczno-urbanistycznego obejmuje prawo zastosowania go tylko do jednej budowy.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Czw 13:41, 04 Lut 2016, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2211
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Czw 13:40, 04 Lut 2016    Temat postu:

Nie ma nigdzie zapisu "projekt architektoniczny", jest projektowanie architektoniczne obiektów budowlanych.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 1123
Przeczytał: 99 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:45, 04 Lut 2016    Temat postu:

senmil napisał:
Nie ma nigdzie zapisu "projekt architektoniczny", jest projektowanie architektoniczne obiektów budowlanych.


wykonawca projektu architektonicznego obiektu budowlanego to architekt
wykonawca projektu obiektu budowlanego to inżynier budownictwa.

chcesz polemizować kto jest projektantem obiektu budowlanego. Wink
kto tworzy architekturę, a kto kulturę poprzez rysunki i makiety. Wink

Przy czym uważam, że jeśli inżynier budownictwa tworzy architekturę zgodnie lub przynajmniej próbuje być w zgodny z projektem architektonicznym architekta to architekt jest współtwórcą także architektury a nie tylko kultury.

Wręcz tutaj trzeba oddać honor każdemu architektowi, że często jego projekt architektoniczny chociaż za zmianami, ale jako pomysł, idea przedstawiony w sposób twórczy czyli w postaci projektu architektonicznego jest potem przyczynkiem powstania utworu uznawanego za dzieło sztuki architektonicznej a nie jakiś tam utwór architektoniczny.

Znasz zapewne historię opery w Sydney. Jak wyglądał projekt pierwotny autora projektu architektonicznego. Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Czw 13:52, 04 Lut 2016, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2211
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Czw 13:51, 04 Lut 2016    Temat postu:

Nie, po prostu w prawie nie znajduję stwierdzenia "projekt architektoniczny", jego definicji oraz opisu zawartości.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 1123
Przeczytał: 99 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:53, 04 Lut 2016    Temat postu:

senmil napisał:
Nie, po prostu w prawie nie znajduję stwierdzenia "projekt architektoniczny", jego definicji oraz opisu zawartości.


Ty nie znajdujesz. Ale ten termin w prawie występuje. To że nie wiesz kiedy jest ustalony taki utwór to lepiej dla Ciebie czy dla prawa? ;)Projekt architektoniczny także jest utworem chociaż nie jest utworem architektonicznym. Projekt utworu architektonicznego w prawie masz tylko nie wiem czy wiesz gdzie i jak się nazywa?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Czw 13:54, 04 Lut 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2211
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Czw 13:55, 04 Lut 2016    Temat postu:

W prawie mam zapisane, że muszę złożyć projekt architektoniczno-budowlany.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 1123
Przeczytał: 99 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 14:01, 04 Lut 2016    Temat postu:

senmil napisał:
W prawie mam zapisane, że muszę złożyć projekt architektoniczno-budowlany.


Jeszcze raz. Gdzie masz w prawie napisane, że @Senmil musi złożyć projekt architektoniczno-budowlany.

Osoba wypełniająca wniosek o prawo tworzenia utworu architektonicznego w określonym miejscu musi dołączyć projekt budowlany.
Przy czym budowa (wykonywanie) nie jest jeszcze jego ogłoszeniem.

Projekt architektoniczno-budowlany to już nie to samo co projekt architektoniczny.

Projekt architektoniczno-budowlany to jeszcze nie projekt utworu architektonicznego.

Gotowy utwór architektoniczny powinien być odzwierciedlony w projekcie utworu architektonicznego.

Gotowy utwór muzyczny jest wykonany przez orkiestrę zgodnie z zapisem nutowym. Dyrygent nie zgłasza, że się nie da wydobyć dźwięku z trąby i prosi aby dopuścić do zmian w projekcie utworu. Twisted Evil

W przypadku utworów architektonicznych otrzymujesz taki utwór od osoby kierującej wykonawcą wraz z obiektem budowlanym. Wink

I nie możesz go przekazać córce, żeby sobie wybudowała drugi obiekt na podstawie tego utworu.

Wracając do tematu. Kiedy projekt architekta jest ustalony i można go od niego kupić?

A jak już mi go sprzeda. To czy jestem zmuszony wykonać moje gniazdko rodzinne zgodnie z tym projektem czy też mogę improwizować?

Pytam o projekt architektoniczny.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Czw 14:43, 04 Lut 2016, w całości zmieniany 12 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin