Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

konstruktor/architekt - nie dajmy się zwariować
Idź do strony 1, 2, 3 ... 55, 56, 57  Następny
 
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
t-m-k
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 27 Gru 2009
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Nie 14:04, 27 Gru 2009    Temat postu: konstruktor/architekt - nie dajmy się zwariować

Witam wszystkich zainteresowanych

Rozpoczynam ten wątek z myślą o konstruktorach, którzy projektują zarówno architekturę jak i konstrukcję. Jak wiadomo obecnie w Polsce podcięto nam skrzydła. Przeszukując internet natknąłem się na artykuł, gdzie można przeczytać m.in. "... w Niemczech, gdzie mamy podział na izbę architektów i izbę inżynierów budownictwa. Koledzy, którzy są w izbie inżynierów budownictwa, równie dobrze mogą projektować obiekty architektoniczne. Każde. W Finlandii, która ma niezłą architekturę, nie ma w ogóle ochrony tytułu architekta ani żadnych uprawnień zawodowych. Każdy, kogo inwestor poprosi, może zrobić projekt, który jest realizowany. W Wielkiej Brytanii istnieje ochrona tytułu architekta poprzez mechanizm Architects’ Registration Board, ale to jest tylko ochrona tytułu architekta – projektować może każdy."

Skoro Polska nas wykształciła i nie chce korzystać z naszych umiejętności - trudno. Czy znacie kraje, w których moglibyśmy wykonywać swój zawód i podpisywać się pod swoją pracą?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2713
Przeczytał: 30 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Nie 19:30, 27 Gru 2009    Temat postu:

Masz rację. Co do krajów to prawie wszystkie państwa Europy zezwalają na uzyskanie uprawnień do projektowania "architektury" przez inżynierów budownictwa z Polski. Nawet w Australii jest to możliwe. Tylko nie w naszym rodzinnym kraju, gdzie dwie Izby dogadały się i trzymają rękę na podziale uprawnień. Podziale niesłusznym i nielogicznym, sprzecznym zarówno z tendencjami innych państw oraz wytycznych Parlamentu Europejskiego. U nas niestety pod płaszczem opieki nad poziomem architektury trzyma się taki, a nie inny podział.

Przeczytaj tekst dyrektywy 2005/36/WE Parlamentu Europejskiego w sprawie wzajemnego uznawania kwalifikacji zawodowych gdzie stwierdzono wyraźnie:
"(2Cool Krajowe regulacje w dziedzinie architektury oraz podejmowania i wykonywania działalności zawodowej przez architektów mają bardzo zróżnicowany zakres. W większości Państw Członkowskich działalność w dziedzinie architektury prowadzona jest de iure bądź de facto przez osoby posiadające wyłącznie tytuł architekta lub dodatkowo także inny tytuł, przy czym osoby te NIE MAJĄ WYŁĄCZNOŚCI NA PROWADZENIE TAKIEJ DZIAŁALNOŚCI, chyba że wynika to przepisów ustawowych. Działalność ta, bądź tylko niektóre jej rodzaje, MOŻE BYĆ WYKONYWANA TAKŻE PRZEZ PRZEDSTAWICIELI INNYCH ZAWODÓW, W SZCZEGÓLNOŚCI PRZEZ INŻYNIERÓW, KTÓRZY UZYSKALI SPECJALISTYCZNE WYKSZTAŁCENIE W DZIEDZINIE BUDOWNICTWA LUB SZTUKI BUDOWANIA."

W suplemencie do dyplomu mam wyraźnie zapisane, że: Absolwent kierunku budownictwo w oparciu o nabytą wiedzę teoretyczną i umiejętności praktyczne, uzyskał podstawę do pracy twórczej w zakresie projektowania obiektów budowlanych i konstrukcji inżynierskich (…).

Dlaczego moja własna Izba nie dba o moje interesy i ogranicza moje możliwości?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
t-m-k
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 27 Gru 2009
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Pon 11:04, 28 Gru 2009    Temat postu:

Dzięki za namiar na dyrektywę.

Czy ktoś pracuje za granicą w branży konstrukcyjne i może się podzielić swoimi doświadczeniami? Jak ta praca wygląda?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2713
Przeczytał: 30 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Sob 19:00, 02 Sty 2010    Temat postu:

Ja bym dodał, że robiących architekturę, ogólnobudowlankę (którą wszelkie przepisy przemilczały, a u nas robią ją jedynie i niesłusznie architekci) oraz konstrukcję.

Napiszę, jak wygląda sytuacja w Australii z uprawneieniami architektonicznymi:
Aby utrzymać uprawnienia projektowe należy przejść 3-etapową procedurę:
1. należy wykazać posiadanie odpowiednim wykształceniem architektonicznym,
2. należy wykazać się odpowiednim doświadczeniem zawodowym oraz zdać Egzamin Praktyczny (APE),
3. ostatecznie należy zgłosić się do właściwej Komisji w celu rejestracji i dopełnienia odpowiednich formalności. (...)
Etap ten zależy od rodzaju otrzymanego wykształcenia. Prawo australijskie nie zobowiązuje do ukończenia szkoły architektonicznej jednak nakazuje dokładne „przebadanie” osoby starającej się uprawnienia czy posiada odpowiednie kwalifikacje.
Etap I
Wyróżnia się 3 przypadki:
1. Kandydat posiada się odpowiednie wykształcenie architektoniczne nabyte na Australijskiej uczelni,
2. Kandydat posiada wykształcenie architektoniczne nabyte na zagranicznej uczelni architektonicznej,
3. Kandydat nie posiada się odpowiedniego wykształcenia architektonicznego, lub zostało ono uznane za niewystarczające. Tutaj też zaliczana jest grupa osób posiadających duże doświadczenie praktyczne.
(...)
Ad.3 Brak odpowiedniego wykształcenia
Jeśli kandydat nie ma formalnego wykształcenie lub zostało ono określone jako niewystarczające, lub jeśli kandydat ma duże doświadczenie praktyczne a nie odbył żadnych studiów można przystąpić do „Narodowego Programu Szacunkowego” (NPrA):
NARODOWY PROGRAM SZACUNKOWY (NPrA)
Program NPrA jest koordynowany przez AACA, odbywa się raz na rok i trwa 6 miesięcy. Polega on na opracowaniu teoretycznego projektu na hipotetycznej działce. W trakcie tego procesu należy wykazać się umiejętnościami zgodnymi ze Narodowymi Standardami Kompetencji - NCSA 01.
Szczególne Standardy Kompetencji związane z NPrA:
Etap I: Projekt
1. Polegając na własnej wiedzy, wyobraźni i odpowiedzialności zawodowej należy opracować możliwą do realizacji koncepcję,
2. Należy przygotować wstępną prezentację koncepcji w celu uzyskania aprobaty klienta lub innych zainteresowanych,
3. Opracować projekt wg przygotowanej koncepcji,
4. Przygotować typowe opracowanie projektu wystarczające do uzyskania zgody na opracowanie dokumentacji wykonawczej,
5. Bazując na wcześniej opracowanych dokumentach oraz uwzględniając nowe wytyczne dokończyć projekt.
Etap 2: Dokumentacja
1. Należy wykazać się umiejętnością powiązywania informacji w trakcie kształtowania się tematu oraz podczas prac koncepcyjnych, projektowych, opracowania dokumentacji oraz budowy
Etap 3: Kierowanie projektem
1. Zatwierdzić cele i warunki na początku procesu inwestycyjnego.
Warunki przystąpienia do programu NPrA:
Aby przystąpić do programu NPrA, należy spełnić określone warunki dotyczące wykształcenia, znajomości języka i doświadczenia zawodowego:
Wykształcenie: Zaliczenie min. 12 lat nauki edukacji państwowej lub inny dopuszczalny ekwiwalent,
Znajomość j. angielskiego: min. 12 lat podstawowej nauki języka lub ekwiwalent w postaci międzynarodowego egzaminu językowego (IETLS lub TOEFL),
Doświadczenie zawodowe: minimum 7-letnie doświadczenie zawodowe (architektura, planowanie, budowa itp.) z tego min. 3 lata muszą być spędzone w biurze projektowym z czego min. rok w biurze australijskim.
Od decyzji niedopuszczającej do programu NprA można się odwoływać. W programie bierze zwykle udział ok. 20 kandydatów.
(…)
Etap II
Po uznaniu wykształcenia kandydata jako wystarczającego, wymagane jest udokumentowanie odbytej praktyki zawodowej oraz zdanie egzaminu (APE).
1. DOŚWIADCZENIE ZAWODOWE:
Należy odbyć dwa lata obowiązkowej praktyki zawodowej. W tym:
• Przynajmniej jeden rok praktyki należy odbyć już po uzyskaniu dyplomu i musi odbyć się ona w Australii,
• Min. 18 miesięcy należy praktykować w biurze architektonicznym pod kierunkiem uprawnionego architekta,
• na wymagany okres czasu może się składać praca w wielu biurach architektonicznych pod okiem wielu architektów. Jednakże praca w jednym biurze architektonicznym nie może być krótsza niż 8 tygodni zaś praca branżach pokrewnych (np. na budowie) nie może trwać krócej niż 4 tygodnie.
W przypadku posiadania doświadczenie zawodowego o innej, pokrewnej naturze należy stosować się do innych, bardziej szczegółowych przepisów.
2. EGZAMIN ZAWODOWY (APE):
Celem Egzaminu jest upewnienie się, że kandydat posiada odpowiednią wiedzę architektoniczną, techniczną, znajomość prawa Australijskiego itp.. Egzamin jest ważny na terenie całej Australii choć zdaje się go w odpowiedniej do miejsca zamieszkania Komisji Architektonicznej. Egzamin polega na poddaniu się testowi pisemnemu i ustnemu. Egzaminatorzy skupiają się szczegółowo na zagadnieniach związanych z praktyką zawodową.

Niestety nie potrafię w tej chwili podać dokładnego źródła.
To tak po krótce. Nie ma żadnych ograniczeń, każdy praktycznie może uzyskać uprawnienia do projektowania architektury, a system egzaminowania nikogo nie dyskredytuje i dokładnie sprawdza wiedzę potencjalnego projektanta.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2713
Przeczytał: 30 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Śro 19:44, 13 Sty 2010    Temat postu:

Kolejne znaleziska. Zamieszczam fragment maila od kolegi (mam nadzieję, że się nie obrazi):
Wynika z niego, że certyfikowany inżynier w Czechach w zakresie architektury ma prawo:
a) projektować samodzielnie wszelkie budynki (w tym sporządzać plany zagospodarowania terenu) z wyjątkiem budynków o wysokiej wartości architektonicznej,
b) brać udział w projektowaniu budynków o wysokiej wartości architektonicznej projektowanych przez certyfikowanego architekta.

Poniżej tłumaczenie angielskie pobrane ze strony Komory Architektów CZ:
Section 18
Within the scope of the field (Section 5) or specialization, for which the certification has been granted, a certified engineer is authorised to perform the professional practice in the below-mentioned scope:
a) Preparation of design documents of buildings (including relevant land-use data documents) with the exception of those buildings that are considered important from the point of architecture or town planning by a special statute, a master plan or a decision of a relevant land-use authority. The above exception does not apply to conclusion of obligation relations pursuant to general binding statutes9,
b) Participation in preparation of design documents of buildings that are considered important from the point of architecture or town planning by a special statute, master plan or a decision of a relevant land-use authority and are designed by a certified architect

Wychodzi na to, że jesteśmy bardzo do tyłu jeżeli chodzi o kompetencje inżynierów budownictwa. Dodatkowo, inżynier, który zdobędzie wyżej przedstawione uprawnienia za granicą to na zasadach uznawalności zagranicznych uprawnień powinien je otrzymać również w Polsce. Natomiast inżynier pracujący w Polsce nie może zdobyć takich uprawnień bo nie ma takiej możliwości prawnej (tylko do 100m3 na wsi). Czy zatem nie jest to dyskryminacja? Co sądzicie?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
logtech
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Lip 2009
Posty: 96
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 0:04, 14 Sty 2010    Temat postu:

Cytat:
Wychodzi na to, że jesteśmy bardzo do tyłu jeżeli chodzi o kompetencje inżynierów budownictwa.

Trzeba by zrobić jakieś małe podsumowanie jak to jest w poszczególnych krajach UE. Jeśli wyjdzie, że mamy rzeczywiście gorszą sytuację niż w innym kraju UE, a nie wynika to ze znacznie innego programu nauczania (szczególnie po wprowadzeniu Eurokodów te różnice będą dużo mniejsze) to UE będzie musiała to zmienić zgodnie z zasadą "swobody przepływu usług" - Unia dąży do tego.
[link widoczny dla zalogowanych]

Wg mnie prędzej czy później nastąpi ujednolicenie. Prędzej pewnie jak ktoś udowodni, że jesteśmy pod tym względem poszkodowaniu w stosunku do inżynierów z innych krajów i poda ten temat do Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej:)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2713
Przeczytał: 30 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Czw 8:35, 14 Sty 2010    Temat postu:

Jesteśmy do tyłu co jest faktem. W większości krajów Unii inżynier budownictwa jest stawiany na równi z architektem. Unia już wydała takie przepisy w Dyrektywie 2005/36/WE Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 7 września 2005 r. (wrzucałem to juz wcześneij, ale przypomnę):
Krajowe regulacje w dziedzinie architektury oraz podejmowania i wykonywania działalności zawodowej przez architektów mają bardzo zróżnicowany zakres. W większości Państw Członkowskich działalność w dziedzinie architektury prowadzona jest de iure bądź de facto przez osoby posiadające wyłącznie tytuł architekta lub dodatkowo także inny tytuł, przy czym osoby te nie mają wyłączności na prowadzenie takiej działalności, chyba że wynika to przepisów ustawowych. Działalność ta, bądź tylko niektóre jej rodzaje, może być wykonywana także przez przedstawicieli innych zawodów, w szczególności przez inżynierów, którzy uzyskali specjalistyczne wykształcenie w dziedzinie budownictwa lub sztuki budowania.

Idziemy dalej. W dyplomie inżyniera budownictwa w sylwetce absolwenta (mamy przecież system boloński, a więc zgodny z prawem unijnym):
Absolwent kierunku budownictwo w oparciu o nabytą wiedzę teoretyczną i umiejętności praktyczne, uzyskał podstawę do pracy twórczej w zakresie projektowania obiektów budowlanych i konstrukcji inżynierskich.
Wyraźnie zapisano że do pracy twórczej oraz projektowaniu obiektów budowlanych i konstruckji inżynierskich. Ciekawe, nie? Nie tylko samych konstrukcji, ale też obiektów budowlanych bez rozdziału na konstrukcje i architekturę. Tak więc jest to w pełni zgodne z w/w Dyrektywą. Dlaczego więc zastosowano zapis o ograniczeniu do 1000m3 w zabudowie zagrodowej. Jeżeli ktoś ma duże doświadczenie, wiedzę i wyczucie architektury to dlaczego przepisy zabraniają mu przystąpić do egzaminu na uprawnienia w dziedzinie architektury?

Przeczytajcie również Rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 19 lipca 2004 r. z późn. zmianami w sprawie wykazu dyplomów, certyfikatów i innych dokumentów oraz tytułów naukowych potwierdzających posiadanie kwalifikacji zawodowych w dziedzinie architektury, które są uznawane w Rzeczypospolitej Polskiej. Są tam wymienione uczelnie zagraniczne kształcące inżynierów budownictwa. Tak wiec jeżeli do Polski przyjedzie obcokrajowiec inżynier budownictwa z uprawnieniami do samodzielnego projektowania (czyli u nas wg archaicznego podziału może projektować architekturę i kontrukcję) to na zasadzie uznania otrzyama takie uprawnienia. A my? Niestety, tylko 1000m3 w zabudowie zagrodowej. Sprawa na pewno wymaga podjęcia działań. Mi to podchodzi pod dyskredytację własnych obywateli.

Inną sprawą jest to, że architekt opracowuje projekt budowlany do pozwolenia, gdzie znaczna część projektu to zagadnienia budowlane, do których największą wiedzę ma jednak inżynier budownictwa, ale prawo takich uprawnień nie przewiduje i nigdzie takiego zapisu nie ma. Uznaniowo zostało to przyporządkowane architektom.

Ostatnio ukazały się ciekawe artykuły na Murator Plus:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez senmil dnia Czw 8:48, 14 Sty 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2713
Przeczytał: 30 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Czw 13:42, 14 Sty 2010    Temat postu:

Dopiszę jeszcze gorzką prawdę: architekci moga projektować prawie wszystko bez udziału inżyniera budownictwa, włączając w to konstrukcję. Proszę bardzo pytanie problematyczne z portalu architekci:

PYTANIE:
Proszę państwa ostatnio wśród moich znajomych powstał spór o zakres uprawnień budowlanych architekta:
- część twierdzi, że architekci z uprawnieniami bez ograniczeń nie mogą projektować całościowo obiektu budowlanego, a jedynie w zakresie kubatury, wyglądu zewnętrznego i wewnętrznego,
- natomiast część twierdzi, że architekci z uprawnieniami bez ograniczeń mogą projektować budynek kompleksowo (łącznie z elementami konstrukcyjnymi).
Spór jest wynikiem braku definicji "architektury"- pojęcia stosowanego zarówno w ustawie prawo budowlane, jak i aktach wykonawczych do tej ustawy- np. ROZPORZĄDZENIE MINISTRA TRANSPORTU I BUDOWNICTWAz dnia 28 kwietnia 2006 r.w sprawie samodzielnych funkcji technicznych w budownictwie w § 16 ust.1 stanowi, że: "Uprawnienia budowlane w specjalności architektonicznej bez ograniczeń uprawniają do projektowania lub kierowania robotami budowlanymi związanymi z obiektem budowlanym w zakresie:
1) sporządzania projektu architektoniczno-budowlanego w odniesieniu do architektury obiektu lub
2) kierowania robotami budowlanymi w odniesieniu do architektury obiekt"
Co zatem oznacza zwrot "w odniesieniu do architektury"?

ODPOWIEDŹ
Architekt posiadający uprawnienia do projektowania w pełnym zakresie może sporządzać całą dokumentację, jednakże w przypadku obiektów skomplikowanej konstrukcji (NP. UKŁADY NIEWYZNACZALNE) tą cześć dokumentacji powinien wykonać konstruktor mający stosowne uprawnienia bez ograniczeń.

To nie umniejsza uprawnień architekta, jednak podpisując cały projekt bierze za niego pełną odpowiedzialność i dlatego powinien to zlecić osobie która ma pełną wiedzę w tym zakresie.

Piotr Bednarczyk


źródło:
[link widoczny dla zalogowanych]

Może, ale nie musi bo ma prawo projektować wszystko od A do Z. Projektuje architekturę, technologię i konstrukcję bo ma takie prawo. Naprawdę to już wygląda żenująco i niepoważnie (i bardzo niebezpiecznie). Naprawdę, zróbmy coś z tym bo niedługo nic nie będziemy mogli projektować i pozostaną nam uprawnienia TYLKO wykonawcze. Nasz samorząd nic kompletnie nie robi. Chyba musimy sami zacząć działać


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez senmil dnia Czw 8:35, 28 Sty 2010, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ynio
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 27 Sie 2006
Posty: 983
Przeczytał: 29 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 14:45, 14 Sty 2010    Temat postu:

idąc tym tokiem myślenia można by dać następującą odpowiedź odnośnie uprawnień konstrukcyjnych

ODPOWIEDŹ
konstruktor posiadający uprawnienia do projektowania w pełnym zakresie może sporządzać całą dokumentację, jednakże w przypadku obiektów o skomplikowanej architekturze (funkcji) i kubaturze powyżej ... m3 tą cześć dokumentacji powinien wykonać architekt mający stosowne uprawnienia bez ograniczeń

jeśli w uprawnieniach architekta pisze że w odniesieniu do architektury obiektu to wszelkie pitolenie o układach statycznie wyznaczalnych to nic innego jak nadinterpretacja i pobożne życzenia

p.s. w moim starostwie nie przejdzie zaden projekt podpisany wyłącznie przez architekta jeśli ten w uprawnieniach ma napisane że w odniesieniu do architektury obiektu (a jeśli dany architekt ma osobne ograniczone uprawnienia do projektowania konstrukcji to musi mieć także osobne zaświadczenie z izby z opłacona składką)


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ynio dnia Czw 14:58, 14 Sty 2010, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2713
Przeczytał: 30 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Czw 15:05, 14 Sty 2010    Temat postu:

W moim niestety przechodzą i architekt podpisuje konstrukcję (chyba nawet wtedy gdy nie ma w uprawnień ograniczonych konstrukcyjnych). Inżynier budownictwa powinien mieć możliwość zdobycia uprawnień do samodzielnego projektowania budowlanego, tak jak to zostało zapisane w rozporządzeniach, dyplomie ukończenia studiów oraz w dyrektywie. Raczej wolałbym odejść od pojejscia kubaturowego na rzecz zapisu o wyłączeniu obiektó w dużym znaczeniu architektonicznym (tak jak w przypadku Czech).

Co może projektować architekt:
2. Uprawnienia budowlane w specjalności konstrukcyjno-budowlanej w ograniczonym zakresie uprawniają do projektowania obiektu budowlanego lub kierowania robotami budowlanymi związanymi z obiektem budowlanym o kubaturze do 1.000 m3 oraz:
1) o wysokości do 12 m nad poziomem terenu, do 3 kondygnacji nadziemnych i o wysokości kondygnacji do 4,8 m;
2) posadowionego na głębokości do 3 m poniżej poziomu terenu, bezpośrednio na stabilnym gruncie nośnym;
3) przy rozpiętości elementów konstrukcyjnych do 6 m i wysięgu wsporników do 2 m;
4) niezawierającego elementów wstępnie sprężanych na budowie;
5) niewymagającego uwzględniania wpływu eksploatacji górniczej.
3. Ograniczenia uprawnień budowlanych, o których mowa w ust. 2, w odniesieniu do osób legitymujących się wykształceniem uzyskanym na kierunku inżynieria środowiska, nie dotyczą obiektów budowlanych gospodarki wodnej i melioracji wodnych.

Niektóre urzedy niejako zaocznie to uwzględniają i wejścia dają architektom konstrukcję.
Co może projektować inżynier budownictwa:
2. Uprawnienia budowlane w specjalności architektonicznej w ograniczonym zakresie uprawniają do projektowania obiektu budowlanego lub kierowania robotami budowlanymi związanymi z obiektem budowlanym w zakresie określonym w ust. 1 pkt 1 lub pkt 2, o kubaturze do 1.000 m3 na terenie zabudowy zagrodowej.
Jedna wielka paranoja.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez senmil dnia Czw 15:07, 14 Sty 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislaw
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 01 Wrz 2009
Posty: 225
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 15:20, 14 Sty 2010    Temat postu: Do t-m-k i logtech

Jeśli macie ochotę włączyć się aktywnie w działanie - dajcie znać.

Zrobiłem małą analizę porównawczą zakresu uprawnień polskiego inżyniera budownictwa z kolegami z innych krajów UE.
Wnioski: sytuacja w Polsce wygląda tragicznie.

- W Czechach licencjonowany inżynier ma prawo projektować zarówno architekturę i konstrukcję (z wyłączeniem architekury budynków o wyjątkowym znaczeniu architektonicznym)

- W Wielkiej Brytanii pełnienie fukcji architekta czy inżyniera w ogóle nie podlega żadnym ograniczeniom (prawnie chronione jest jedynie używanie tytułu 'architect')

- W Niemczech uprawniony inżynier budownictwa może projektować architekturę i konstrukcję bez żadnych ograniczeń

Przykłady można mnożyć.

Ponadto przeglądając Dyrektywę UE 2005/36/WE widać, że w wielu innych krajach europejskich inżynier budownictwa uzyskuje prawo pełnienia funkcji architekta.

Ta sama Dyrektywa mówi bowiem:

"...przy czym osoby te (architekci) nie mają wyłączności na prowadzenie takiej działalności (projektowanie architektoniczne), chyba że wynika to przepisów ustawowych. działalność ta, bądź tylko niektóre jej rodzaje, może być wykonywana także przez przedstawicieli innych zawodów, w szczególności przez inżynierów, którzy uzyskali specjalistyczne wykształcenie w dziedzinie budownictwa lub sztuki budowania."

Przypomnę, że państwa członkowskie są zobowiązane do dostosowania prawa krajowego do założeń i postanowień dyrektywy.

Logtech - zastanawiałeś się nad różnicami programowymi w kształceniu inżynierów budownictwa. Z mojego doświadczenia (brytyjskiego) wynika, że polski inż. bud. ma cholernie rozbudowaną wiedzę budowlaną.
Program studiów jaki miałem w Polsce w UK funkcjonuje jako conajmniej 4 osobne kierunki studiów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
t-m-k
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 27 Gru 2009
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Wto 20:56, 19 Sty 2010    Temat postu:

Następny kraj to Finlandia - tam nie ma żadnych uprawnień. Architekturę może projektować każdy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
t-m-k
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 27 Gru 2009
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Wto 21:07, 19 Sty 2010    Temat postu:

Dodam jeszcze, że umiejętność polskich architektów do ułatwiania sobie życia nie kończy się na odepchnięciu inżynierów od rynku. Proszę chociażby popatrzeć na 'Stanowisko Senatu Politechnik Lubelskiej z dnia 30 grudnia 2009r.', gdzie można przeczytać m.in. że awans zawodowy pracowników jest uzależniony od liczby zdobywanych punktów. I tak, żeby zostać adiunktem należy zdobyć 25 pkt., profesorem nadzwyczajnym 115 ptk. I co ciekawe na samym początku ustawy czytamy, że wymóg ten nie dotyczy dyscypliny Architektura i Urbanistyka! Co więcej architektom nie stawia się, żadnych wymogów!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislaw
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 01 Wrz 2009
Posty: 225
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 16:11, 20 Sty 2010    Temat postu:

Sytuacja i ograniczenia inżynier budownictwa w Polsce są tragiczne w porównaniu do krajów Europy.
Wklejam poniżej zasady przedkładania projektu na pozwolenie na budowę w Niemczech.

Prawo do przedkładania projektu o uzyskanie pozwolenia budowlanego ma:

1.Osoba posiadająca tytuł zawodowy ‘architekt’ lub ‘architektka’
2.Osoba posiadająca tytuł inżynier budownictwa zapisana w izbie inżynierów w wykazie uprawnionych do przedkładania dokumentacji do pozwolenia budowlanego
3.Osoba posiadająca tytuł zawodowy ‘architekt/ka wnętrz’

Ponadto projekty budynków:
- mieszkalnych do 150m2 powierzchni
- przemysłowych do 250m2 i 5m wysokości
- gospodarczych (rolnych) do 250m2

Mogą być opracowywane (bez posiadania uprawnień) przez absolwentów studiów na kierunku Architektura i Inżynieria Budowlana a także przezuprawnionych Techników Budowlanych oraz Mistrzów robót murarskich, betonowych i żelbetowych.

Coś musi się w Polsce zmienić bo jesteśmy w paskudny sposób pomiatani i za przeproszeniem trzymani za mordę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jacek58
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 18 Sty 2010
Posty: 1
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Pon 11:02, 25 Sty 2010    Temat postu:

Witam Kolegów. Popieram zgłaszane uwagi, wysłałem również w tej sprawie pismo do Izby. Posiadam od wielu lat uprawnienia wykonawcze i projektowe w zakresie konstrukcji i architektury jako technik i inżynier budownictwa. Wszystkich zapraszam do zgłaszania uwag do naszego samorządu. Jeżeli ktoś chce treść przesłanego pisma to proszę o kontakt. Tylko wtedy możemy rozruszać naszą Izbę i doprowadzić przepisy do porządku. Co to ma znaczyć, że doświadczony inżynier nie może wykonać samodzielnie projektu budowlanego do pozwolenia zarówno na postawie koncepcji architektonicznej. Pominięto ponadto zdolnych inżynierów na stanowiskach architektów, ludzi z wieloletnim stażem i doświadczeniem w projektowaniu. Nie są to osoby niekompetentne w zagadnieniach, ponieważ gdyby było inaczej to nie zajmowali by takich stanowisk. Zacznijmy działać bo ta sytuacja nie wygląda poważnie i elegancko.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3 ... 55, 56, 57  Następny
Strona 1 z 57

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin