Konstruktor budowlany

Bielak78 · Wysłany: Śro 14:43, 18 Mar 2015 Temat postu: Rozporządzenie bez porozumienia

Miłośników sporów prawnych zapraszam do lektury wpisu na blogu

Szanowny Panie,

w nawiązaniu do wniosku o udostępnienie informacji publicznej, który wpłynął do Ministerstwa Nauki i Szkolnictwa Wyższego w dniu 10 marca 2015 r., przekazuję w załączeniu wnioskowane pismo Ministra Nauki i Szkolnictwa Wyższego z dnia 29 sierpnia 2014 r. (sygn. DIR.DSW.174.14.2014/AS).

Jednocześnie uprzejmie informuję, że Minister nie podpisywał dokumentu o charakterze porozumienia dotyczącego projektu rozporządzenia Ministra Infrastruktury i Rozwoju w sprawie samodzielnych funkcji technicznych w budownictwie.

A teraz art. 16 ustawy Prawo budowlane

Art. 16. Minister właściwy do spraw budownictwa, lokalnego planowania i zagospodarowania przestrzennego oraz mieszkalnictwa w porozumieniu z ministrem właściwym do spraw szkolnictwa wyższego określi, w drodze rozporządzenia

Więc skoro porozumienie nie było to dlaczego podpisano, kto komu podsunął do podpisu twierdząc że z rozporządzeniem jest wszystko ok i trzeba je sygnować bo izby czekają ?

Reszta w tym dokument wiodący na blogu

[link widoczny dla zalogowanych]

mz · Wysłany: Śro 19:24, 18 Mar 2015 Temat postu:

Domin · Wysłany: Sob 8:33, 21 Mar 2015 Temat postu:

Lobby arch zadziałało, rozporządzenie zostało podpisane, czas leci sprawa "przysycha", opór maleje. Tylko czemu skoro porozumienie z ministrem nauki było wymagane w procedurze przyjęcia nowego rozporządzenia a porozumienia nie było to dlaczego przyjęte rozp. nie zostało w jakiś sposób zaskarżone. Świadczy to tylko o tym ze w rządzie obowiązują dziwne machinacje i to lobbyści pociągają za sznurki

mz · Wysłany: Sob 16:19, 21 Mar 2015 Temat postu:

Nie pozostało nic tylko wysłać do Ministerstwa Infrastruktury prośbę o wyjaśnienia (oczywiście zgodnie z ustawą o dostępie do informacji publicznej). Niech Ministerstwo się wytłumaczy Smile

Bielak78 · Wysłany: Sob 23:59, 21 Mar 2015 Temat postu:

To wysyłajcie. Kto jaja ma niech śle. Ja mam dane o architektach i ich liczba na poziomie zakończenia studiów na inż. jest olbrzymia. Połowa stanu - która potem nic w życiu zrobić nie może.

Parikon · Wysłany: Pon 12:57, 23 Mar 2015 Temat postu:

senmil

Parikon

senmil · Wysłany: Wto 15:33, 24 Mar 2015 Temat postu:

Wnioski IO:
[link widoczny dla zalogowanych]

Dotyczy uprawnień do projektowania obiektów bud. i kierowania robotami bud. w
specjalności architektonicznej w ograniczonym zakresie
Treść wniosku:
Zmienić zapis art 16 ust 2 rozporządzenia w zakresie samodzielnych funkcji technicznych W zakresie wykreślenia zapisu "na terenie zabudowy zagrodowej"
Uzasadnienie:
Zapis ten powoduje zupełną marginalizację tych uprawnień dostępnych w naszej izbie, powodując że młodzi inżynierowie nie mają ochoty zdobywać tych uprawnień gdyż umożliwiają wykonywanie projektów i nadzorowanie obiektów dla osób o statusie "rolnika" - bo tak interpretowany jest zapis budownictwa zagrodowego W poprzedniej kadencji 2010-2014 na 1500 osób którym nadano uprawnienia, w tej specjalności nadano 8 uprawnień, w poprzednich kadencjach było podobnie. Można by powiedzieć że uprawnienia te są martwe. A życie pokazuje że uprawnienia te zwłaszcza dla osób pełniących funkcje w branży konstrukcyjno-budowlanej są często podstawowe przy projektowaniu niewielkich obiektów jak budynki jednorodzinne, gospodarcze, garaże. Powoduje to patologiczną sytuacje oczekiwania przez rzeszę młodych inżynierów naszej izby na zmianę tego zapisu gdyż raz nabyte uprawnienia w takim ograniczeniu usług tylko dla rolników, pozostają na całe życie. To co do roku 1995 miał w swoich uprawnieniach każdy "konstruktor", zostało zarezerwowane dla architektów zrzeszonych w izbie architektonicznej. Przeczy to z zasadami bardzo nagłaśnianego dostępu do zawodu oraz kłóci się z żywotnym interesem zrzeszania osób posiadających uprawnienia naszej izby inżynierów budownictwa.
Wniosek należy poprzeć.
Wniosek jest zasadny. Izba prowadzi i będzie prowadziła działania, w zakresie swoich
kompetencji, mające na celu wykreślenie z rozporządzenia w sprawie samodzielnych funkcji
technicznych w budownictwie zapisu „na terenie zabudowy zagrodowej”.

Bielak78 · Wysłany: Wto 23:16, 24 Mar 2015 Temat postu:

Komentarz do Parikona.

Zaglądając w aspekty rozbieżności należy zauważyć iż procedura o której wspominasz może mieć miejsce ale w przypadku gdy minister nie musi się porozumieć ale może uwzględnić uwagi określonego ministra - tj. po zasięgnięciu jego opinii którą może uznać lub nie.

Problem w tym że tak jak mówisz - protokół rozbieżności jest oczywisty w sytuacji gdy ma być porozumienie. Dlatego też porozumienie nie może być "warunkowane" co prowadzi do wniosku iż warunkowanie porozumienia winno być "odrzucone" przez ministra który wydaje rozporządzenie.

Dziś się to pomija i wystarczy im chyba parafka. A ja uważam że tak jak z kodeksem winna być komisja która przyjmuje lub odrzuca wnioski czy poprawki. Wyniki prac komisji przedstawia się ministrom i oni przyjmują konsensus. A tu konsensusu brak.

miras

No to klops
[link widoczny dla zalogowanych]

mz

quad

Sam byłbym ciekawy orzeczenia TK w tej sprawie i w innych kwestiach. Mnie tylko zastanawia jedno : czy tak ciężko zdefiniować pojęcie specjalności architektoniczna i konstrukcyjno-budowlana.
Skoro jak to się twierdzi nie idzie tego podzielić bo pojęcia się zazębiają to idąc tym tokiem rozumowania należy umożliwić i jednym i drugim wszystko z zakresu niepodzielnego.
Wiem, wiem "artystów" to by zabolało, przecież oni są najlepsi i wszystko im się należy ...

senmil

No to takie orzeczenie zobaczymy:
[link widoczny dla zalogowanych]
Też jestem ciekaw co z tego będzie. Może w końcu się dowiemy kto ma rację w sporze (chociaż nieco wątpię w całkowitą niezależność TK).

Parikon