Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

"Tylko architekt pokieruje budową"
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 1479
Przeczytał: 74 tematy

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 17:06, 08 Lis 2018    Temat postu:

gln napisał:
Wydaje mi się, że IARP w swoim zelotyzmie strzela sobie w kolano.

Zacytuję projekt ustawy o IB:
Cytat:
Art. 9. 1. Uprawnienia budowlane w specjalności konstrukcyjno-budowlanej bez ograniczeń uprawniają do: 1) projektowania konstrukcji obiektu budowlanego; 2) projektowania w zakresie architektury obiektu budowlanego, w odniesieniu do: a) obiektu budowlanego zaliczonego do Kategorii III, o której mowa w załączniku do ustawy – Prawo budowlane, lokalizowanego na obszarze objętym miejscowym planem zagospodarowania przestrzennego i nie objętym ochroną na podstawie ustaleń tego planu lub przepisów odrębnych; b) obiektu budowlanego o kubaturze do 1000 m³ lokalizowanego w zabudowie zagrodowej lub na terenie zabudowy zagrodowej; 3) kierowania robotami budowlanymi w odniesieniu do konstrukcji oraz architektury obiektu budowlanego.

Projekt ustawy o architektach:
Cytat:
Architekt może pełnić samodzielną funkcję techniczną w budownictwie polegającą na kierowaniu budową lub robotami budowlanymi z wyłączeniem robót budowlanych zastrzeżonych dla osób posiadających uprawnienia budowlane w odpowiednim zakresie i specjalności oraz pełniących samodzielne funkcje techniczne w budownictwie, zgodnie z ustawą z dnia …. o inżynierach budownictwa (Dz. U. … poz….).


Jakimi robotami mogą w takim razie kierować architekci, skoro roboty w odniesieniu do konstrukcji oraz architektury obiektu są zastrzeżone dla IB? I czym jest kierowanie budową wspomniane w projekcie ustawy o architektach. Nigdzie tego nie zdefiniowano, ani czym się różni od kierowania robotami.

Źródło:
[link widoczny dla zalogowanych]


Prawo kierowania i doradzania wykonawcy robót dotyczących architektury obiektu jest zastrzeżone dla specjalności k-b. Nie jest za to zastrzeżone dla nikogo prawo projektowania tych robót.

Drugi cytat:

Architekt ma prawo kierować budową lub innym rodzajem robót budowlanych. Zatem prawo stwierdza, że nie może kierować jednocześnie budową i innym rodzajem robót budowlanych.
Wyłącza się taką budowę, rozbiórkę, montaż remont lub przebudowę, które w całości są przypisane jakiejś specjalności. Przy czym jeśli obiekt nie jest w ograniczonym zakresie to odpowiedni jest zakres nieograniczony tej specjalności. Ale specjalność ma jeszcze zakres do projektowania lub kierowania, więc i tak to można interpretować a nawet trzeba.
Specjalność k-b nie ma przypisanego żadnego obiektu, co najwyżej zakres tego obiektu czyli jego architekturę i konstrukcję ale już nie instalacje. Zatem budynki na pewno nie są w zakresie żadnej specjalności Smile
Ale jeśli przejdziemy do definicji obiektu budowlanego to:
budynek składający się z architektury i konstrukcji wraz z instalacjami jest obiektem budowlanym.
przy czym obiekt składający się tylko z architektury i konstrukcji jest budynkiem Wink
Osobiście jednak wolałbym abym nie musiał się powoływać na takie przykłady i architekturę jako coś co jest oddzielną od konstrukcji częścią obiektu usunięto z prawa, gdyż i w życiu tego nie doświadczymy.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Czw 18:26, 08 Lis 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 517
Przeczytał: 59 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 17:08, 08 Lis 2018    Temat postu:

Parikon napisał:

W innym przypadku biorąc jako kierownika budowy osobę z uprawnieniami do kierowania w specjalności k-b nie wiemy kiedy trzeba zawołać architekta jako kierownika robót.



Ależ wiemy. Ja wołam jak mi się kolor albo ułożenie kafelków na podłodze w kiblu nie podoba 😂😂😂😂.

Co do wpisu to firma mi blokuje to forum jako spamerskie i nie mogę pisać i czytać na kompie. Na telefonie słabo się czyta bo forum nie ma szablonu mobilnego. Stąd wpisy krótkie i zazwyczaj nie na temat 😣.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez tokkotai dnia Czw 17:08, 08 Lis 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 1479
Przeczytał: 74 tematy

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 17:41, 09 Lis 2018    Temat postu:

Stwierdzenie "tylko architekt pokieruje budową" do tej pory wydawało mi się śmieszne Wink
Ale po przemyśleniu trzeba jednak przyznać rację, że:

Cytat:
7.
Inżynier budownictwa, w zakresie posiadanych uprawnień budowlanych,
jest uprawniony do wykonywania samodzielnych funkcji technicznych
w budownictwie, na zasadach określonych w niniejszej ustawie oraz w ustawie – Prawo budowlane.


Inżynier budownictwa może objąć funkcję kierownika budowy lub innych robót budowlanych tylko w zakresie posiadanych uprawnień.
Inżynier budownictwa może projektować obiekt, sprawdzać jego projekt arch-bud i pełnić nadzór autorski tylko w zakresie posiadanych uprawnień.

Oznacza to chyba tyle, że nie wolno inżynierowi budownictwa projektować tego co jest w zakresie innych uprawnień niż on posiada.
Nie wolno mu także kierować budową, która jest w zakresie innych uprawnień niż on posiada.

Zatem osoby posiadające uprawnienia w specjalności k-b nie mogą kierować budową mostu jeśli taki rodzaj robót budowlanych jest w zakresie innej specjalności, której on nie posiada.

I tu dochodzimy do śmieszności rozporządzenia.

Specjalność mostowa ma wyłączność na projektowanie obiektu w całości takiego jak drogowy obiekt inżynierski w rozumieniu przepisów o drogach publicznych, ma także wyłączne prawo kierować budową, rozbiórką itd tego typu obiektu.

Zatem jeśli w zakresie tego obiektu są konstrukcja, architektura i instalacje to inne specjalności nie mogą tego robić. Wink
Ale właśnie inne specjalności mają wyłączność na projektowanie tych części w stosunku do każdego obiektu.
Skoro architekt może objąć funkcję kierownika budowy, a do kierowania budową konstrukcji i tak musi nająć kogoś z k-b to jaki jest problem aby ktoś z k-b objął funkcję kierownika budowy mostu a do kierowania budową mostu najął kogoś z uprawnieniami mostowymi? Wink

Jeszcze raz wracam do konstytucji:

Aby coś zabronić musi to mieć uzasadnienie Smile
Skoro osoba nieprzygotowana do kierowania budową konstrukcji budynku, architektury budynku ani jego instalacji może objąć funkcję kierownika budowy budynku to cóż w tej funkcji jest takiego trudnego przy budowie mostu. Wink
Dlaczego osoba z k-b do projektowania nie może objąć funkcji kierownika budowy mostu a do budowy mostu oddelegować kierownika robót z zakresie mostów? Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Pią 17:44, 09 Lis 2018, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin