Konstruktor budowlany

ynio

to że kierownik budowy odebrał zbrojenie nie jest tożsame z byciem sprawdzajacym - to oczywiste dla kazdego kierownika budowy.
W przypadku konstrukcji jest sprawdzający konstrukcję.
No właśnie taki jest podział ustawowy - uznający że nie posiadacie odpowiednich kwalifikacji gwarantujacych poprawność projektu pod wzgl. p poż i bhb - nawet 10 spr. architektów nie gwarantuje poprawności Waszych rozwiazań - gwarantuje to jedna pieczątka pani z okienka.- no teraz chyba jaśniej

p.s. pani z okienka powie wam to samo co wy nam, że po to sprawdza bo się na tym nie znacie.

stanislaw

miras

Przepraszam, ale oprócz pieczątek rzeczoznawców na projekcie jest też odbiór budynku do użytkowania. To nie architekt odpowiada za p.poż. i za sanepid tylko odpowiednie służby, które później weryfikują gotowy obiekt. To, że uznaniowo przejeliście opracowanie projektu budowlanego to inna sprawa. A tego nie odpuścimy...

Konstrukcji, faktycznie nikt nie sprawdza - dlatego tutaj uprawnienia są jak najbardziej potrzebne - jak coś "rypnie" to jest nieszczęście. Cała reszta jest dokładnie weryfikowana. Włącznie z architekturą obiektu - opinie społeczności Smile

.

Konkursy architektoniczne: obowiązek posiadania wykształcenia na kierunku architektura - dziwne, przecież to konkursy... Tak więc kolejny monopol - a jeszcze by jakiś artysta, inżynier budownictwa lub samouk jednak był lepszy Wink

.

Co do przeczytanych przez mnie książek i czasopism (z ostatnich 2 m-cy):
- Zbudowane, niezabudowane i nie do zbudowania,
- Architektura & Biznes 04/2010
- O ergonomii i architekturze, Złowodzki
Nie, inżynierowie się nie dokształcają i czytaja tylko Starosolskiego i normy, a o warunkach technicznych nie mają pojęcia Wink

, tak jak o projektowaniu architektonicznym. Pracuję na podobnym stanowisku jak Stanisław...

Stayrudee

Panowie, ja wiem, że wy się sami dokształcacie i projektujecie architekturę, wierzę wam, ale to nie wnosi nic do tematu, ponieważ wy się dokształcacie a powiedzmy 90% waszych kolegów tego nie robi i na jakiej podstawie i kto ma stwierdzić, czy wy posiadacie wiedzę czy nie.

Z waszych studiów, usunięto jednoznacznie wszelkie przedmioty związane z projektowaniem architektonicznym, estetyką i koordynowaniem procesu projektowego. Nie zdajecie z tego, żadnych egzaminów, nikt was nie sprawdza. Gadanie, że ktoś sam się tego nauczył i ma sukcesy nie jest w żaden sposób miarodajne i obiektywne ... może mieć sukcesy bo jest świetnym człowiekiem i łapie dobry kontakt z klientami - sam znam takich projektantów, miernych ale z dobrymi kontaktami. Nie mówię, że akurat to wy, ale tak się często zdarza.

Co do odpowiedzialności za BHP itp .... nie wiem na jakiej zasadzie ciągle się upieracie, że to nie nasza odpowiedzialnośc... niestety jest ona jak najbardzej po stronie architektów, odsyłam do prawa budowlanego.

Powtarzam po raz kolejny, że to zawód zaufania publicznego, tak jak notariusz, prawnik i lekarz. Jak notariusz, źle wypisze dokument, to też nie ma zagrożenia życia, ale ludzie zawierzają mu swoje sprawy. Tak samo zawierzają swoje projekty architektowi, który z racji swojego wykształcenia i praktyki jest do tego przygotowany.

Nie ma się o co kłócić, bo patrząc z perspektywy czasu, spóźniliście się z tym pomysłem o ładne parę lat, kiedy jeszcze zdobywaliście wiedzę o procesie projektowym i projektowaniu architektonicznym. Na dzień dzisiejszy, pewnie własnie dlatego, żeby uporządkować tą sytuację, programy studiów zostały zmienione i inżynierowie budownictwa nie zdobywają takiej wiedzy.

Moim zdaniem, w tej sytuacji możecie najlepiej wystąpić o utworzenie studiów uzupełniających na wydziale architektury. Oczywiście, z przejściem takiej samej ścieżki egzaminacyjnej jak kandydaci na architekturę, czyli wstępniaki z rysunku, histori arch. i orientacji w przestrzeni (to się zamyka zwykle w 2 dniach różnych egzaminów rysunkowych). Wstępniaki, są potrzebne, zeby stwierdzić czy ktoś faktycznie ma predyspozyjcę do kreowania przestrzeni. I tu też wy tego na dzień dzisiejszy nie zdajecie, więc nie ma potwierdzenia, czy w tym się orientujecie.

Co do odbioru budynku, jest on tak samo przeprowadzany dla was jak i dla nas, wam też odbiera się zbrojenie i elementy kostrukcyjne.

Co do konkursów, to uprawnienia trzeba posiadać do tych realizacyjnych. To z racji tego, żeby nie było sytuacji, że zwyciezca nie jest w stanie wykonać dokumentacji do zwyciezkiego projektu. Po prostu organizator wypłaca nagrodę i chce mieć pewność, że to za co zapłacił będzie możliwe do zbudowania. Jakoś nie widzę w tym nic dziwnego.

Panie Stanisławie to czym kto się zajmuje w obecnej sytuacji w Polsce jest mocno poplątane, nie mówię tego złośliwie, ale tak jest. Tym bardziej w tej sytuacji potrzebny jest ktoś, kto nadzoruje i kordynuje proces projektowy. Proszę bardzo, ja do sporządzenia projektu małego hotelu, zatrudniam, inżyniera konstruktora, drogowca, wod-kan i wentylacji co najmniej. Do tego sprawdzający Sanepid, Bhp i Ppoż. Musi być ktoś kto to koordynuje i otrzymał wykształcenie w tym kierunku. Era samouków była po wojnie jak świat podnosił się z ruiny - dzisiaj nawet w Japoni kiedyś tak liberalnej trzeba zdobywać uprawnienia w specjalności architektonicznej " Architectural designers and construction supervisors must obtain licenses as first-class Kenchikushi (architects and building engineers), second-class Kenchikushi or wooden building Kenchikushi."

t-m-k

Kenchikushi jest dostępne dla architektów i inż.bud. i w zasadzie dotyczy konstrukcji.

[link widoczny dla zalogowanych]

t-m-k

Polecam też do przeczytania: [link widoczny dla zalogowanych]

t-m-k

Żarcik, oczywiście. (Ten drugi link)

ynio

co do bhp - gdyby to była wasza odpowiedzialność wasze uprawnienia by wystarczały a nie wystarczają (nawet dla budki z piwem o wymiarach w rzucie 2x2m).
Ilu architektów poszło do pierdla za błędy projektowe? Ze złyszenia miał iść jeden ale za przekręty przetargowe.

Stayrudee

t-m-k, przeczytałem i cytuje "The qualifying examination for 2nd-class Kenchikushi shall be conducted on the basic knowledge acquired in an official course in architecture at an upper secondary school under the School Education Law"

poza tym na samym egzaminie jak poczytasz są sprawdzane umiejętności " design and drawing "

Uwierzcie mi, w żadnym kraju obecnie nie dopuszcza się ludzi bez edukacji, lub bez sprawdzenia wiedzy do projektowania. To musi się też u nas odbywać.

t-m-k

Wcale nie twierdziłem, że nie ma tam architektury. Proszę zwrócić uwagę na to, że architekci i inżynierowie budowlani tworzą jedną organizację i mogą zdobyć takie same uprawnienia. Nie ma sztucznych podziałów. To jest największa wartość tego przykładu.

Stayrudee

zgadzam się i jak najbardziej z chęcią wstąpie do takiej izby... generalnie izby nie robią tego do czego naprawdę są potrzebne, czyli egzekwowania cennika izbowego za projekty.

t-m-k

Stayrudee

może źle to określiłem, chodzi mi o to , że po wojnie była cała masa np. lekrzy frontowych, którzy zawodu uczyli się na polu walki i podobnie było z innymi zawodami. Nie znaczy to jednak, że dzisiaj tak ma być nadal, ponieważ w dzisiejszych czasach mamy możliwość organizowania egzaminów sprawdzających kwalifikacje i jest to w interesie ogółu.

Z drugiej strony studiowanie, to nie tylko zdawanie poszczególnych egzaminów, dużo wiedzy przekazywane jest też i nieformalnie i instytucja uczelni jest nadal nieoceniona. Można uzupełniać swoją wiedzę przez internet, ale prawdziwą wiedzę daje moim zdaniem praca pod okiem mistrza.

t-m-k

W tym cała rzecz, że tych mistrzów jak na lekarstwo. A Internet daje możliwość uczenia się od nich dużo większej grupie ludzi. Co więcej równo traktuję tych zamożnych z wielkich miast i tych biednych z prowincji.

"mamy możliwość organizowania egzaminów sprawdzających kwalifikacje"
W wielu krajach tak, Polska to jeszcze kraj korporacji i zamkniętych zawodów.

Zawód architekta można porównywać do zawodu lekarza tyko w tych krajach, gdzie architekt podpisuje konstrukcje. Nie w Polsce.