Konstruktor budowlany

mkprojekt

Czy ktoś z szanownych kolegów i koleżanek przeszedł procedurę uznawania naszych uprawnień do projektowania w Niemczech?
Jeśli tak to proszę o jakieś wskazówki jak do tego podejść i ile czasu to trwa.

Klinkier

Korzystając z okazji trochę rozszerzę zapytanie kolegi.

Proponowałbym utworzyć osobny temat poświęcony kwestii uprawnień oraz przebiegu procesu budowlanego poza granicami Polski. W świetle ostatnich nowinek "deregulacyjnych" uważam taką dyskusję za zasadną. Mile widziany byłby komentarz ze strony doświadczonych kolegów jako pomoc młodszemu pokoleniu inżynierów budownictwa/architektów w usystematyzowaniu pojawiających się gdzieniegdzie wyrywkowych informacji o wykonywaniu zawodu za granicą; z nakierowaniem na czasową lub stałą emigrację w celu nabrania doświadczenia za godziwe wynagrodzenie.

senmil

...i zdobyć sensowne uprawnienia (również w kontekście żbikowskiej pseudo deregulacji i zakresu projektowania budynków).

Trochę informacji znajdziesz tutaj:
[link widoczny dla zalogowanych]
Myślę, że kontakt z DOIIB może być owocny.

wojtpl

Każdy land - kraj związkowy ma inne prawo (ale wzajemnie między sobą się akceptują)

W Brandenburgii wygląda to w następujący sposób. Jest jeden projektant który nazywa się ObjektPlanner i on za wszystko od koncepcji po oddaniu obiektu do użytkowania i on odpowiada sobie za wszystko (co ciekawe tez sam robi sobie odbiory).

Z tego co się pytałem praktycznie dla polaka nie ma możliwości zostać ObjektPlannerem ponieważ jest tak wiele wymaganych papierów, że w sumie musiałby być alfą i omegą.

Jednak z drugiej strony jeśli nie ma wiedzy w jakiejś dziedzinie dobiera sobie współpracowników (konstruktor, instalator, itd) w związku z tym jeśli wspópracujesz z jakimś ObjektPlannerem nie musisz mieć żadnych uprawnień.

W przypadku szkody ubezpieczalnia pierwsza zgłasza się do Plannera, który potem skarży cię z odpowiedzialności cywilnej.

Jeśli chodzi o ich izbę (Ingenieurkammer) to tez jest dosyć smiesznie. Tam tytuł inżyniera nadaje nie uczelnia a właśnie izba, która zrzesza wszystkich inżynierów nie tylko budowlanców.

Aby należeć do izby trzeba
- miec odpowiednie wyksztalcenie
- 2 lata praktyki
- ubezpieczenie (4-5 liczacych sie firm)
- potwierdzenie znajomosci prawa

Tyle co ja wiem.

Parikon

Przygotowałem małe tłumaczenie strony gdzie jest podane jak się rozkłada odpowiedzialność za projekt w Niemczech(Bawaria)
[link widoczny dla zalogowanych]

Osoba, która jest autorem projektu budowlanego nazywana jest Projektantem.
Może mieć prawo używania tytułu architekt lub inżynier lub obydwu.
Najprościej jest tam zdobyć uprawnienia w specjalności architektonicznej Wink

będąc inżynierem po kierunku Bauweseningeniering (potrzebne 2 lata praktyki przy sporządzaniu projektów budowlanych)
[link widoczny dla zalogowanych]
Myślę, że mgr inż. kierunku budownictwo w Polsce będzie miał prawo zapisać się do izby inżynierów bawarii i zrobić praktykę 2 lata przy sporządzaniu projektów w zakresie architektury.
Zrobienie specjalności konstrukcyjnej wymaga 3 lat przy sporządzaniu projektów elementów nośnych.

Osoby mające prawo używania tytułu architekt lub pani architekt przed swoim nazwiskiem kończą inny kierunek zwany Hochbau(architektura) i zapisują się na listę prowadzoną przez izbę architektów. Te osoby też mogą zostać inżynierami konstruktorami jak zrobią 3 lata praktyki przy sporządzaniu projektów elementów nośnych i zapiszą się do izby inżynierów.

Mamy kogoś po Hochbau i ten ktoś jest członkiem izby architektów co daje mu prawo sporządzania projektów budowlanych i podpisywania się tytułem architekt oraz może być też członkiem izby inżynierów budownictwa z uprawnieniami inzyniera konsultanta w specjalności konstrukcyjnej czyli projektant elementów nośnych.

Mamy kogoś po Bauwesen i ten ktoś jest członkiem izby inżynierów z 2 letnim doświadczeniem przy projektowaniu architektonicznym co daje mu prawo sporządzania projektów budowlanych może być też z uprawnieniami inżyniera konsultanta w specjalności konstrukcyjnej czyli projektant elementów nośnych.

Pierwszy to architekt-inżynier
Drugi inżynier-projektant

Obydwaj mogą się tytułować inżynierem konsultantem w sprawie projektowania elementów konstrukcyjnych budowli i budynków i dawać dowody stateczności tych elementów.
Obydwaj mogą być Objectplanerem-Projektopisarzem-Projektantem

Żaden z nich nie odpowiada sobie za wszystko Wink

Proponuję prześledzić tabele jurysdykcji jakie zamieściłem.

Dodam broszurę informacyjną gdzie jest dużo więcej informacji na temat uprawnień
[link widoczny dla zalogowanych]
Na stronie 13 są uprawnienia czyli "Berechtigungen"
Pierwsze uprawnienia jakie można zdobyć w izbie inżynierów nazywają się "Bauvorlageberechtigte" i można to przetłumaczyć jako uprawnienia do planowania budowlanego.
[link widoczny dla zalogowanych] tutaj dokładniejszy opis.

Niemcy piszą, że uprawnionym do przestawiania planów budowlanych jako Entwurfsverfasser- Autor projektu (tutaj więcej na ten temat [link widoczny dla zalogowanych]) jest:

architekt(osoba wpisana na liste architektów pod nazwą architekt) lub inżynier mający uprawnienia "Bauvorlageberechtigte" z izby inżynierów. Dodatkowo podkreślają, że dotyczy to ((für alle Bauwerke) wszystkich Bauwerke czyli
[link widoczny dla zalogowanych]

miki

Odpowiadając na prośbę kolegi Klinkiera pare słów o tzw. uprawnieniach w UK. Piszę "tzw" bo nie ma w Wielkiej Brytanii uprawnień które zgodnie z nazwą "uprawniałyby" do prowadzenia jakieś działalności.
Istnieją różne instytucje skupiające róznych specjalistów z dziedziny budownictwa ale członkowstwo w nich opiera się na prestiżu i nie jest obowiązkowe. Zostajesz członkiem bo chcesz się rozwijać i pokazać potencjalnemu pracodawcy/klientowi, że masz odpowiednie kwalifikacje do danego stanowiska czego dowodem jest członkowstwo w danym instytucie.
Pracodawca może też go wymagać od potencjalnego pracownika ale nie jest to wymagane przez prawo.

Co do mnie to mam mgr inż budownictwa, pracowałem w kraju troche jako projektant konstrukcji przemysłowych i jako kosztorysant. W UK pracuję na stanowisku architectural technologist. Jest to stanowisko/zawód zajmujący się kompleksowym projektowaniem budynków w zakresie takim samym jak architekt. Róznica jest taka, że architectural technologist skupiaja się / specjalizuje w technicznej stronie projektowania budynków czyli zajmuje się głównie projektami wykonawczymi, doborem materiałów, rozwiązywaniem detail, specyfikacjami itd. Mówiąc krótko architekt projektuje ogólną formę a architectural technologist przerabia koncepcję architekta w projekt techniczny. Oczywiście tak jak mówię architectural technologist zajmują się też tworzeniem koncepcji i kompleksowym projektowaniem budynków.

Jak mówiłem uprawnienia nie są wymagane ale dobrze uzyskać status "chartered" w jakimś instytucie. Ja jestem w trakcie uzyskiwania członkowstwa w Chartered Institute of Architectural Technologist (CIAT).

Ścieżki uzyskania członkowstwa są dość elastyczne. Można mieć skończone studia w tym zakresie albo też studia pokrewne z zakresu budownictwa. Mój dyplom uznali bez problemu. Muszę teraz sporządzić opracowanie na własny temat w któym trzeba poruszyć wszelkie aspekty zawodowe i etapy procesu projektowego z konkretnymi przykładami z własnej pracy.
Podana są pewne kluczowe punkty na które trzeba sporządzić opracowanie własnych dokonań np.:
- obecne i byłe zatrudnienie
- kwalifikacje zawodowe
- odbyte szkolenia
- znajomość procesu budowlanego
- praktyka zawodowa (projektowanie, zarządzanie, rozwój zawodowy
- i inne.
Wszystko to oparte o konkrety i przykłady z własnej pracy.
Wysyła się to potem do CIAT , oni to sprawdzaja i daja znać czy wszystko jest OK lub proszą o rozwinięcie / poprawę tego i tego.

Jak już zatwierdzą to idzie się na interview na którym zadaja pytania w oparciu o opracowanie, które sporządziłeś.

Emigrant_przyszły

Wybaczcie, ale odświeżę troszkę temat. Czy ktoś z Was może ma świeże informacje co i jak z uprawnieniami w Niemczech. Jestem ciekaw czy w ogóle dla nich coś będą znaczyć nowe uprawnienia hydrotechniczne
Z góry dziękuję
Pozdrawiam

sel

Każdy land ma swoje prawo, nie ma ogólnych reguł.

Przykładowo w landzie Badenia-Wirtembergia nie potrzebujesz uprawnień do projetkowania konstrukcji, do złożenia pozwolenia na budowę już tak (coś podobnego jak w Bawarii).

Parikon

Emigrant_przyszły

Dzięki wielkie Wam, za kawał dobrej roboty Smile

Rozumiem, że nasza inżynieria środowiska, czyli niemiecka Umwaletingenieruwissenschaft łapią się na ogólną inzynierię budowlaną.
Pozdrawiam

Parikon

budowniczy23

Nie chcę zakładać nowego wątku,
czy orientuje się ktoś ile mniej więcej kosztuje indywidualny projekt budowlany / wykonawczy domu jednorodzinnego w Niemczech, chodzi ogólnie o rząd wielkości.

vz

Trudno mi jednoznacznie odpowiedzieć, ale szacuję, że to ok. 5-8 tys. EUR pewnie.
W DE wyraźnie oddzielają PB od PW.