Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Strop żelbetowy - dom z poddaszem użytkowym
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
majster stefania
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 1532
Przeczytał: 45 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 13:42, 12 Gru 2018    Temat postu:

czegoś chyba nie zrozumiałam - po co są te puste pola w zbrojeniu dołem (lewa część budynku) ?
Chodzi o to, ze tylko góra tam jest rozciągana?

A górą nad ścianami konstrukcyjnego nie trzeba (jeśli zbrojenie nie jest wymagane z obliczeń)?

Naprowadźcie mnie na właściwą ścieżkę, bo może podążam schematami ...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez majster stefania dnia Śro 13:43, 12 Gru 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wojtusp7
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sie 2012
Posty: 180
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 0:26, 13 Gru 2018    Temat postu:

Ten rysunek to totalny kosmos Smile W ogóle nie idzie ogarnąć co tam jest. Prawdopodobnie wystarczy siatka fi10/20 i dozbrojenia górą. Ale musi to konstruktor stwierdzić, po rzetelnej analizie.

Przeciętna ekipa budowlana lepsze zbrojenie sama ogarnie bez takiego "projektu" wykonawczego.

Ciężko reklamować taki projekt.
Po prostu nie współpracuje się z takimi z biurami.
Albo samemu się jako hobby wszystko ogarnia, a projekt kupuje się badziewny/ najtańszy dla formalności, żeby wszystko było legalne.

Te wkładki fi18 jak się pojeździ po kilku/kilkunastu hurtowaniach to może się uda zdobyć Smile


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez wojtusp7 dnia Czw 0:27, 13 Gru 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Gość






PostWysłany: Czw 1:34, 13 Gru 2018    Temat postu:

wojtusp7 napisał:

Te wkładki fi18 jak się pojeździ po kilku/kilkunastu hurtowaniach to może się uda zdobyć Smile


18? Wątpię. Od EC2 sa tylko 16 i 20 Smile.

18 wycofane i niezalecane.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dywan
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Wrz 2018
Posty: 1002
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 1:49, 13 Gru 2018    Temat postu:

Z tymi dziurami na rysunku, to może szef powiedział pracownikowi - "weź tam nie wszystkie, tylko kilka pokaż". Może początkujący, nie rozczytał bazgrołów, #16 zinterpretował jako #18.

Co to za skala? 1:10? Ładne promienie giecia, nawet płyta ma zmienną grubosć, może w jakimś automacie ktoś pierwszy raz robił?

A płytka w osiach prawie 6,5m z gr.17cm to jak coś cięższego na stropie stało to może dozbrajał na ugięcie?

O co tak na prawdę tam chodzi to ja nie wiem Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MM85
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 11 Gru 2018
Posty: 12
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 10:43, 13 Gru 2018    Temat postu:

Jeśli chodzi o obciążenie stropu to nic tam nie ma poza ściankami działowymi, meblami itp całe obciążenie dachu jest nawet przeniesione na ściany nośne.
Przekrój A-A
[link widoczny dla zalogowanych]
Dach, więźba:
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MM85
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 11 Gru 2018
Posty: 12
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 10:48, 13 Gru 2018    Temat postu:

tokkotai napisał:
wojtusp7 napisał:

Te wkładki fi18 jak się pojeździ po kilku/kilkunastu hurtowaniach to może się uda zdobyć Smile


18? Wątpię. Od EC2 sa tylko 16 i 20 Smile.

18 wycofane i niezalecane.


O jakie wkładki chodzi ?
Z góry przepraszam za laickie pytanie ale myślałem ze tam jest sam drut ?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez MM85 dnia Czw 11:07, 13 Gru 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamild
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 1546
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 33 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 14:20, 13 Gru 2018    Temat postu:

Kogoś poniosła ułańska fantazja. Skoro konstruktor jest podwykonawca architekta to poproś o statyke i obliczenia tego stropu. Bedzie siwy dym Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MM85
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 11 Gru 2018
Posty: 12
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 15:02, 13 Gru 2018    Temat postu:

kamild napisał:
Kogoś poniosła ułańska fantazja. Skoro konstruktor jest podwykonawca architekta to poproś o statyke i obliczenia tego stropu. Bedzie siwy dym Smile


Idea czemu ja na to wcześniej nie wpadłem Laughing


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wojtusp7
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sie 2012
Posty: 180
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 19:07, 13 Gru 2018    Temat postu:

MM85 napisał:
tokkotai napisał:
wojtusp7 napisał:

Te wkładki fi18 jak się pojeździ po kilku/kilkunastu hurtowaniach to może się uda zdobyć Smile


18? Wątpię. Od EC2 sa tylko 16 i 20 Smile.

18 wycofane i niezalecane.


O jakie wkładki chodzi ?
Z góry przepraszam za laickie pytanie ale myślałem ze tam jest sam drut ?


To są synonimy. Wkładka to przygotowany do montażu (dociety, wygięty) kawałek drutu zbrojeniowego.

Statyka, obliczenia i się wyjaśnię o co kaman. Ale widząc taki rysunek wątpię aby Coś takiego istniało.
Chociaż w PB trzeba zazwyczaj dorzucać jakieś skrótowe obliczenia więc może one by coś wyjaśniły.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez wojtusp7 dnia Czw 19:16, 13 Gru 2018, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BAdam79
Forumowicz



Dołączył: 18 Paź 2014
Posty: 29
Przeczytał: 5 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdansk

PostWysłany: Czw 20:30, 13 Gru 2018    Temat postu:

Może jestem naiwny, ale nie wierze że mógł to podpisać konstruktor z uprawnieniami. To mi raczej wygląda na prace semestralną niezbyt ogarniętego studenta.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MM85
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 11 Gru 2018
Posty: 12
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 22:19, 13 Gru 2018    Temat postu:

wojtusp7 napisał:
MM85 napisał:
tokkotai napisał:
wojtusp7 napisał:

Te wkładki fi18 jak się pojeździ po kilku/kilkunastu hurtowaniach to może się uda zdobyć Smile


18? Wątpię. Od EC2 sa tylko 16 i 20 Smile.

18 wycofane i niezalecane.


O jakie wkładki chodzi ?
Z góry przepraszam za laickie pytanie ale myślałem ze tam jest sam drut ?


To są synonimy. Wkładka to przygotowany do montażu (dociety, wygięty) kawałek drutu zbrojeniowego.

Statyka, obliczenia i się wyjaśnię o co kaman. Ale widząc taki rysunek wątpię aby Coś takiego istniało.
Chociaż w PB trzeba zazwyczaj dorzucać jakieś skrótowe obliczenia więc może one by coś wyjaśniły.


OK dziękuje Smile
jutro powinna przyjść konstrukcja do architekta zobaczę co będzie załączone.

ogólnie zanim do Was tu napisałem to przez architekta pytałem konstruktora:
"Dlaczego w stropie "zbrojenie dołem" pod jadalnią i kuchnią jest fi 20 w odstępach co 8,5 ?Nad salonem na większej powierzchni jest fi 18 w odstępach co 10 cm "
odpowiedz była:
fi 20 bo to jet płyta wolno podparta, nad pokojem (tam gdzie fi18) jest ciągła, można powiedzieć spleciona ze stropem nad gabinetem i garażem.

Pytałem też czy dla tej samej cześć stropu zbrojenie górą:
"Czy nie będzie lepiej dla konstrukcji jeśli pręty rozdzielcze będą pod prętami nośnymi ? "
odp. Pręty rozdzielcze są nad prętami nośnymi, przy zbrojeniu dołem. Przy zbrojeniu górą można dać gdzie pasuje. Dołem nie bo zbrojenie poszłoby za mocno w górę co pogarsza nośność stropu.

Generalnie będzie prośba o uzasadnienie, jeśli nie będzie chcał tego poprawić, to zostanie tylko z zaliczką a część gdzie jest fi 18 i fi20 zostanie przeliczona ponownie przez kogoś innego.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez MM85 dnia Czw 22:27, 13 Gru 2018, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lech
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 04 Lis 2010
Posty: 151
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw 22:20, 13 Gru 2018    Temat postu:

Ale się ktoś napracował nad tym rysunkiem... szkoda że bez sensu Smile To wygląda na błąd w założeniach do obliczeń ( pewnie w obciążeniach) i bezkrytyczne przyjęcie wyników wyplutych z programu. Stawiam na studenta...bo brak doświadczenia wykonawczego osoby która to rysowała jest ewidentny.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrjiu
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Mar 2015
Posty: 293
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 22:45, 13 Gru 2018    Temat postu:

a tak zapytam z ciekawości czy ktoś tak na szybko wyliczył to miejsce gdzie są te fi 20 co 8,5 bo podejrzewam że się zdziwi jak policzy np. dla takich danych:
obc stałe na stropie 1,5 kN/m2 + c.w. stropu gama.f =1,35
użytkowe 1,5 kN/m2 gama.f = 1,50
Sam tu wieszam psy, ale widać że ten co to poczynił po prostu nie ma doświadczenia i tyle, jednak boli gdzie jest tu podział się projektant ?!!!
Wg. mnie należy zwiększyć wysokość stropu żeby taniej było.
Bardzo często są takie przypadki gdzie architekt zamrozi grubość stropu no i "konstruktor" wali stali na potęgę, ale co ja wiem....
Chętnie poczytam co wam wyszło w tym przęśle, przy tej grubości, oczywiście przyjmijmy otulinę np. 20 mm i stal do ładu - A-IIIN.
Oczywiście jak wcześniej napisałem- to "coś" co pokazał autor posta jest niedopuszczalne do wykonania i wymaga poprawy- zmian, ale to nie mój problem, wg. mnie stali może być i 2,5 %, byle było dobrze wykonstruowane i zawierało wszystko co jest potrzebne.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamild
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 1546
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 33 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 0:52, 14 Gru 2018    Temat postu:

Tak na szybko (zgodnie z tym co @andriju pisał), wyszło mniej więcej tak:




Strop 17cm, zbrojenie #10, otulina 3cm.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kamild dnia Pią 0:53, 14 Gru 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
uszki
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 27 Mar 2010
Posty: 170
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 9:40, 14 Gru 2018    Temat postu:

kamild - zadałeś w Robocie obliczenie zbrojenia na zarysowanie? Jakie Ci wyszły ugięcia w stanie zarysowanym? Poza tym nie zwolniłeś krawędzi zewnętrznej na obrót. Zaprojektowane grubości są od czapy, przy tych rozpiętościach to bym się nie spinał i założyłbym wstępnie 20cm. Dokładanie zbrojenia w celu zmniejszenia ugięć jest umiarkowanie efektywne i uzasadnione tylko gdy nie mamy możliwości zwiększenia grubości stropu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 2 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin