Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Strop żelbetowy - dom z poddaszem użytkowym
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Uzo
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 20 Gru 2012
Posty: 617
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: UK

PostWysłany: Pią 16:19, 14 Gru 2018    Temat postu:

andrjiu napisał:

No w końcu Smile
Przecież pisałem o tym od początku. Może trzeba sprawdzić, może da się zmienić ale kto nas szanuje, przecież lepiej dopłacić kilka tysięcy do materiałów niż dołożyć część tego do dobrego projektu, no ale cóż..... jeden lepszy od drugiego musi być...


Dokladnie tak ! Sytuacja moze byc jak zazwyczaj - czyli architekt - jedyny i wlasciwy guru, ktory nie ma pojecia czemu tak a nie inaczej a jednoczesnie chce kontrolowac wszystko. Konstruktor, ktory za domek dostaje tyle, ze nie chce mu sie nawet gadac z architektem o mozliwosciach udchudzania. Na koncu tej drogi klient, ktory czesto nie zdaje sobie nawet sprawy z istnienia konstruktora a jesli juz to wydaje mu sie,ze to taki pomocnik architekta od zbrojenia.

Jak nic potrzebna jest informacyjna kampania spoleczna Smile
Gdyby inwestor wiedzial, kto to jest architekt a kto to jest konstruktor ... sam moglby wybrac do jakiego biura sie udac i z kim rozmawiac.

Moze potrzeba Patryka Vegi aby nakrecil jakis film pod tytulem " Architekci a konstrukcja, architekci a kierowanie budowa " Laughing


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Uzo dnia Pią 16:23, 14 Gru 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 17:02, 14 Gru 2018    Temat postu:

Uzo napisał:
andrjiu napisał:

No w końcu Smile
Przecież pisałem o tym od początku. Może trzeba sprawdzić, może da się zmienić ale kto nas szanuje, przecież lepiej dopłacić kilka tysięcy do materiałów niż dołożyć część tego do dobrego projektu, no ale cóż..... jeden lepszy od drugiego musi być...


Dokladnie tak ! Sytuacja moze byc jak zazwyczaj - czyli architekt - jedyny i wlasciwy guru, ktory nie ma pojecia czemu tak a nie inaczej a jednoczesnie chce kontrolowac wszystko. Konstruktor, ktory za domek dostaje tyle, ze nie chce mu sie nawet gadac z architektem o mozliwosciach udchudzania. Na koncu tej drogi klient, ktory czesto nie zdaje sobie nawet sprawy z istnienia konstruktora a jesli juz to wydaje mu sie,ze to taki pomocnik architekta od zbrojenia.

Jak nic potrzebna jest informacyjna kampania spoleczna Smile
Gdyby inwestor wiedzial, kto to jest architekt a kto to jest konstruktor ... sam moglby wybrac do jakiego biura sie udac i z kim rozmawiac.

Moze potrzeba Patryka Vegi aby nakrecil jakis film pod tytulem " Architekci a konstrukcja, architekci a kierowanie budowa " Laughing


Na razie, wynika z tej dyskusji , że 17 cm to wystarczająca grubość aby zejść ze zbrojeniem i to w zakresie dużych oszczędności. Co zatem chcecie od projektanta, którym akurat w tym przypadku jest architekt. Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1905
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 102 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Pią 17:04, 14 Gru 2018    Temat postu:

M.in. dlatego w Niemczech zwyczajem jest, że każda branża jest zlecana przez inwestora osobno, a nie architektowi, bo wtedy każdy odpowiada przed inwestorem i ma inwestorowi robić dobrze, bo za jego pieniądze pracuje.

Praktyka, którą warto przeszczepić na polski grunt.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wojtusp7
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sie 2012
Posty: 180
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 18:39, 14 Gru 2018    Temat postu:

Stanislove,
Nie wiem czy to jest wykonalne. My współpracujemy z architektami od samej koncepcji, od niemalże początku w projektowaniu budynku. Nie da się tak zeby każdy osobno robił, przynajmniej przy dużych budynkach. Nie da się żeby najpierw inwestor szedł do architekta, potem niezależnie do z projektem arch do konstruktora. To musi być jeden proces.nie da się zupełnie rozdzielić tej współpracy, bo w każdym momencie jeden drugiemu może podkładać "nogę" i być specjalnie upierdliwym nawet jak będą mieli niezależnie zlecenia od inwestora.

Poza tym do któregoś wcześniejszego komentarza: konstruktor tez z może być głównym projektantem i zlecać innym prace. Ale nie spotkałem się z takim czymś w praktyce Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez wojtusp7 dnia Pią 18:44, 14 Gru 2018, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Uzo
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 20 Gru 2012
Posty: 617
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: UK

PostWysłany: Pią 19:00, 14 Gru 2018    Temat postu:

wojtusp7 napisał:


Poza tym do któregoś wcześniejszego komentarza: konstruktor tez z może być głównym projektantem i zlecać innym prace. Ale nie spotkałem się z takim czymś w praktyce Wink


A ja sie spotkalem, ba nawet pracowalem w takim biurze ktorym kierowal konstruktor, zatrudnial architekta i instalatorow. Wiezcie mi lub nie, klienci byli bardzo zadowoleni. Na spotkaniach z klientami byl architekt i konstruktor, architekt rozmawial z klientami i proponowal im koncepcje w oparciu o ich wymagania, nad cala rozmowa czuwal konstruktor, ktory od razu mowil, ze takie rozwiazanie moze generowac dodatkowe koszty a takie nie - decyzja klienta, albo czy cos ma sens albo za bardzo sensu z pkt widzenia konstrukcji.

Jesli architektura generowala jakies specjalne rozwiazania albo dodatkowe koszty to z pelna swiadomoscia klienta.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MM
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Maj 2014
Posty: 101
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 20:33, 14 Gru 2018    Temat postu:

andrjiu napisał:
.
Tak dla ciekawości wykonałem tez obliczenia innym programem" Płyta jednokierunkowo zbrojona oraz kalkulator el. zelbetowych"wg.PN ze współczynnikami dostosowanymi, w miejscu dla rozpiętości w świetle 6,22m, płyta jednoprzęsłowa wolnopodparta i ŁO MATKO SGN + SGU!!!! fi 20 co 8,5 cm przy grubości 17 cm strzałka ugięcia tylko L/150 .


No przy przyjęciu jednokierunkowej pracy płyty to nie ma się co dziwić że takie wyniki wychodzą


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wojtusp7
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sie 2012
Posty: 180
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 22:27, 14 Gru 2018    Temat postu:

MM:

Nie powinny takie wyjść. W takich proporcjach (opieram się na modelu kamilbd) widać, że ten drugi kierunek (pionowy) nie wpływa generalnie na siły. W tym wypadku wymiarowanie na gl^2/11 (według starej normy PN) powinno dać jak najbardziej ekonomiczne zbrojenie. I w sumie ostateczne zbrojenie bez dalszych dywagacji, które można bezpiecznie przyjąć. I to jest 15 minut pracy. A robienie modeli, szczegółowe analizy do takiego stropu to się mija z celem, w takim przypadku. A ponadto daje to czasami takie głupie wyniki (przy nieumiejętnym posługiwaniu się) jak to zostało stwierdzone.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MM
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Maj 2014
Posty: 101
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 16:12, 15 Gru 2018    Temat postu:

Nikt nie mówi o potrzebie przeprowadzania szczegółowych analiz. Porównałem wyniki z Specbuda:
Dla założeń przyjętych przez andrjiu to przy przyjęciu płyty pracującej jednokierunkowo to jedynie da się uzyskać wyniki przy SGU leff/150.
Płyta wolno podparta przy rozpiętości w świetle podpór 6,22m wychodzi As=27,32cm2/mb ugięcie 41,97mm
Krzyżowo zbrojona (w świetle podór 6,22m / 8,47m) Asx=4,62cm2/mb i Asy 2,64cm2/mb ugięce a=35,78mm


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez MM dnia Sob 16:20, 15 Gru 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4
Strona 4 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin