Konstruktor budowlany

budkate

Nie chodzi o rodzaj odpowiedzialności lecz o skalę. To przecież oczywiste.

ProjektK66

Nie ma co narzekać, kto się czuje na siłach- ten projektuje, kto nie, ten robi coś innego.
To sama branża siebie nie szanuje, chodzi o Konstruktorów. Jakoś architekci potrafią zadbać o swój interes i nie sprzedać się za 1kg stali mniej na 1m2 rzutu. To stety dział księgowości i mentalność projektują budynki, a nie projektanci. Przecież musi być coś innego niż QL2/8. i H=L/10.

kamild

Wczoraj usłyszałem, że jest konstruktor który robi płyty pod dom jednorodzinny za 300zł, a ja cenę wziąłem z dupy. Zgadzam się z ProjektK66 - inwestorzy nas nie szanują, Izba nas nie szanuje i my sami siebie nie szanujemy zbijając ceny za prace projektowe do absurdalnego poziomu. 5 lat studiów, potem kilka lat praktyki, praktycznie ciągłe dokształcanie i relatywnie niskie zarobki w stosunku do odpowiedzialności.
Lubię to co robię, ale po ostatnich wycenach zraziłem się bardzo do projektowania.

ProjektK66

Szerokie jest to zagadnienie czemu, można by rozciągać temat czemu tak jest. Tylko wydajnością można coś zmienić i informatyzacją. Jeśli 300zł za projekt płyty, to 90% roboty musi zrobić komputer.
Lub jeśli chce się więcej.. to tylko parawykonawczym projektem idzie uzasadnić cenę. Kolejna sprawa dla nas młodych, to wprowadzenie EN'ów jest to swoiste błogosławieństwo, tak jak WT i izolacyjność cieplna, tym górujemy nad leśnymi- którzy mają w pup'ci interes branży i prują się na rzecz IARP.
Też widzę, że koledzy po studiach i na studiach - nie mają klarownej przyszłości, a sam tok studiów, to mozolne zmaganie się z masą balastowych przedmiotów.

KAM

Brzmi bardzo odpowiednio 'masa balastowych przedmiotow'.

Wracajac do tematu to jak wielokrotnie wspomnialem ze cala sytuacja najprawdopodobniej jest zwiazana z duzym nadmiarem inzynierow na rynku.

Nasuwa sie pytanie dlaczego nadal pozostaliscie w Polsce jesli jest tak zle? Czyzby naprawde bylo az tak zle? Przebywajac w PL czesto widze tylko narzekania ktore nie maja wogole odzwierciedlenia w rzeczywistosci.

Jesli chodzi o osoby projektujace za bardzo niskie kwoty (czesto kontrolowane przez oprogramownaie a nie odwrotnie) to sa takie wszedzie i czesto generuja duzo pracy dla innych, zwlaszcza gdy konieczne sa weryfikacje i poprawki.

barmin

Jeżeli znajomy z pracy, też inżynier (ale mechanik), woli zapłacić 2tys zł za projekt z katalogu i dopłacić później ileśtam tysięcy na adaptacje i zmiany, to tym bardziej nie można od totalnych laików oczekiwać, że będą płacić jakieś wielkie sumy za projekty. Sama świadomość, że w cenie projektu DOMU można kupić TV... no odechciewa się.

W wątku o wycenie hali padły jakieś "śmieszne" kwoty, które sobie porównałem do przemysłówki, gdzie belka pod wciągnik kosztuje za projekt 2 tysie. Niskie stawki, zaniżane przez kombinacje leśny+studenty*n i mamy to co mamy.

Dodatkowo na palcach jednej ręki można wymienić naprawdę duże biura projektowe w PL, wszędzie, nawet na dużych projektach przemysłowych są malutkie firemki 1 osobowe, od których i tak się nie da nic wyegzekwować.

Podsumowując, taki mamy klimat.

matrut

Kiedyś aby dostać się na studia musiałeś zdać egzamin wstępny. Dziś przyjmą niemalże każdego. Statystyczna uczelnia wchłania w swoje struktury 150 studentów budownictwa na dziennych, a do tego tyle samo na zaocznych. Nawet jak się wykruszy z 30-40% z to w skali kraju mamy znaczną grupę osób wypuszczanych rok w rok które będą usiłować coś ze sobą zrobić. Polski system kształcenia trzyma się kurczowo modelu kujona więc gro ludzi ma teoretyczne pojęcie o branży. Dokształcanie odbywa się z budżetów firm co rzutuje na produktywność. Wyjątek potwierdza regułę, że przeciętny pracownik budownictwa jest jaki jest. Dlatego te trudno przekonać kogoś do otwarcia portfela.

Z projektami w branży sanitarnej czy elektrycznej jest podobnie. Jeszcze w tej pierwszej to znam osoby utrzymujące się z projektowania. Jedni i drudzy trudnią się wykonawstwem, serwisem co w sumie daje szanse na godziwy zarobek.

ProjektK66

Jeśli nie technikum mechaniczne, to bym dziś rapitografem, ba ołówkiem zaiwaniał.
Wspomaganie komputerowe projektowania, to był, pewnie jest najlepiej zrobiony przedmiot ever jaki miałem! nauczyciel musiał nas wyganiać na przerwę, rzecz niebywała... każdy walczył o palmę pierwszeństwa.

Najgorzej jest zacząć biadolić, samemu też mi się to zdarza? zdarzało.. to prowadzi do niczego.
Moja nisza rozwijania, to standardy około pasywne i fizyka budowli.
Myślę, podejrzewam, że miłość do budownictwa kreuje inż z powołania- to jest proces do końca kariery.

I nie zgodzę się, że powinny być egzaminy, czasem proces kreowania i obudzenia się jest pod koniec studiów, jak sama nazwa wskazuje - kształcenie.
Często szalony okres lat technikum - jakaś podła ocena od zawziętego nauczyciela.. różne są koleje. Najlepiej było by surową miarą mierzyć innych, a siebie pobłażliwą.

Klinkier

matrut

Tekst z powołaniem to taki komunał zaczerpnięty z mitologii. Na pewno jak coś komuś sprawia przyjemność czy daje satysfakcję to jest lżej niemniej dotyczy to wąskiego grona. Tymczasem zawodu każdy uczy się w ten czy inny sposób.

Mi też w korporacji mówili, że inżynier nie nadaje się do sprzedaży, że trzeba umieć budować relacje, mówić "miękko" do klienta i w ogóle mieć to coś. Tymczasem to wierutna bzdura. W wielu przypadkach obecność na spotkaniu inżyniera, jego wiedza i kompetencje decydowały o tym, czy ktoś zdecyduje się wejść we współpracę z tą czy inną firmą.

123BETON

Projekt dobrze mowi.. kto sie czuje na silach ten robi...
Rynek latwy nie jest.

rumcajs997

KAM

rumcajs

Z Twojej wypowiedzi wynikaja tylko zastrzezenia i uwagi, nie bawi Ciebie praca a co zrobiles lub robisz aby to zmienic? Co masz do zaoferowania na rynku pracy? Kiedy planujesz zajac sie informatyka, zarabiac bardzo duze pieniadze i wyjechac do pracy w Tajlandii, Kanady czy USA? Dlaczego tak kurczowo trzymasz sie budownictwa?

Dla kontrastu mozna by napisac jak to wspaniale jest w Polsce, rodziny bardzo czesto maja po 2-3 samochody, wspaniale nowe domy, wyjezdzaja na wakacje po 3-4 razy do roku do Hiszpani, Portugalii, Grecji, Wloch itd. Raj na ziemi ... nie wspominajac o milionach zlotych o ktorych mowa bardzo czesto w wiadomosciach. Super kraj i swietna gospodarka. Czyz nie?

Podsumowujac: The grass is always greener on the other side of the fence

rumcajs997

rumcajs997