Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Błędy w projektach a Izba Inżynierów
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
b-k1
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 410
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska

PostWysłany: Pon 22:39, 09 Sie 2021    Temat postu: Błędy w projektach a Izba Inżynierów

Witam, mam takie pytanie.
W jednym projekcie do architekta nie wykonałem daszku nad wejściem tj zapomniałem nanieść zbrojenia ze stropu. Rysunek architektoniczny nie miał w tym miejscu żadnej informacji z czego jest daszek, czy żelbet czy stal czy drewno, opisany tylko był spadek 1% w jednym kierunku.
Pani architekt chce mnie za ten błąd podać do izby bo rzekomo jest to błąd projektowy i powinienem za niego odpowiedzieć.

Swoją drogą. Wykonawca wyceniał projekt w oparciu o moje opracowanie i nie konfrontował tego z projektem architektury. I teraz pytanie czy wina leży tylko po mojej stronie czy zawinił każdy po kolei??

Jak wy do tego podchodzicie przy takich niedopatrzeniach że o czymś zapomnieliście ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Robert_gtw
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 14 Lip 2010
Posty: 166
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Stalowa Wola

PostWysłany: Wto 1:12, 10 Sie 2021    Temat postu:

winny jest wykonawca, ponieważ na etapie wyceny projektu nie zapytał o szczegóły daszka bądź niejasności związane z różnicami w projektach branżowych, projekt jako całość to wszystkie branże a nie jedna którą wziął do wyceny. .

btw. Pani architekt po takiej akcji bym podziękował, trzymam się z dala od takich ludzi... jedyna nieomylna jak król Julian traktujących swoich podwykonawców nie jako zespół tylko jako niewolników lub podludzi którzy za brak kropki w projekcie skazuje na ścięcie i "uprzejmie donosi"...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1900
Przeczytał: 25 tematów

Pomógł: 102 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Wto 8:35, 10 Sie 2021    Temat postu:

Winny pewnie każdy po trochu, Ty powinieneś dopytać, co to za daszek, ale z drugiej strony projekt arch powinien być jednoznaczny, co do materiału i sposobu wykonania.

Nie stresuj się tym, bo to są zwykłe pierdobłędy, które trafiają się przy większości projektów. Dorobienie daszku to jest żaden problem. W żadnym sądzie nikt Cię nie zmusi do płacenia za to. To, że nie było daszku w Twoim projekcie, to nie znaczy, że ktoś ma dodatkowe koszty, czy cokolwiek, bo to bzdury. Inwestor i tak by musiał za ten daszek zapłacić, nawet jakby w pierwotnym projekcie był. Jedyny problem, to taki, że ewentualnie wykonanie daszku później może być odrobinę droższe niż razem ze stropem - no to ewentualnie tu może być spór, kto ma za to płacić - Ty, czy architekcina.

Jeżeli chodzi o izbę, to oczywiście ta architekcina się ośmiesza, tym to się w ogóle nie musisz przejmować.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Kwi 2020
Posty: 718
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 8:53, 10 Sie 2021    Temat postu:

Właśnie dlatego są tak zwane Kick-off meetings.
Tam po uprzednim przejrzeniu obrazków od architekta można wspólnie nanieść pytania i odpowiedzi. Czasami warto całe takie spotkanie zwyczajnie nagrać co przy możliwościach dzisiejszego zooma czy Teams może być na prawdę przydatne w razie jakiegoś FUBAR'u.

Ogólnie koledzy jak dostajecie rysunki od archiwistów to dajcie sobie 2-3 dni na wydrukowanie ich i naniesienie pytań. Potem te pytanie wyślijcie do archiwistów z BCC do inwestora a potem na spotkaniu ( w biurze u inwestora lub na zoomie czy teams) i wtedy wyjaśnijcie sobie, co oznacza ta kreska czy ma znaczenie w wycenie projektu, czy architekt zapomniał zmazać.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gln
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Kwi 2012
Posty: 514
Przeczytał: 17 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Śląsk

PostWysłany: Wto 10:02, 10 Sie 2021    Temat postu:

Pewnie jakby sprawdził jej architekturę pod kątem detali progów w drzwiach, bramach, tarasów itd. to by się znalazło 30 błędów. Generalnie jakość opracowań jest tak sobie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
b-k1
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 410
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska

PostWysłany: Śro 17:47, 06 Paź 2021    Temat postu:

Witam, dzisiaj dostałem informcję od architekta we wskazanym temacie że niezależny konstruktor wystawił opinię na temat mojego opracowania i są pewne rzeczy które są niepoprawne i do zmiany.

Pani architekt prosi o podanie mojej polisy ubezpieczeniowej w celu pokrycia "szkód". Pytanie czy w takiej sytuacji jeśli jest opinia niezależnego konstruktora to czy mam podawac numer do wykorzystania go na poczet błędów w dokumentacji? Do projektu nikt nie zgłaszał na bieżąco uzupełnień, kierownik budowy wogóle nie dzwonił z prośbą o wyjaśnienie. Wszystko wychodziło od architekta.

ja się kontaktowałem z wykonawcą kilka razy i niby wszystko było ok. A tutaj takie pismo.

Doradźcie co robić?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
majster stefania
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 1532
Przeczytał: 45 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 17:57, 06 Paź 2021    Temat postu:

Może miałeś uwagę na rys: "Rozpatrywać z projektem arch , w razie rozbiezności skontaktować się z projektantem" ?
Taki dupochron, ale zawsze coś.
Co to znaczy "do zmiany"? Dałeś za mało zbrojenia? Elementy mają złą nośność? Coś się zawaliło?

Na razie bym odpisała, ze nie było sygnałow o błedach, rozeznaj się czy wykonawca wprowadzał jakieś zmiany bez Twojej wiedzy -zawsze to działa na Twoją korzyść, no i spróbuj udowodnić, ze jednak nie pomyliłeś się. Zaproponuj rozwiązanie zamienne. Daszek i tak musieliby zrobić więc może różnica nie będzie jakaś powalająca.

Naprawdę taka akcja z powodu daszku?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez majster stefania dnia Śro 18:00, 06 Paź 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
b-k1
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 410
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska

PostWysłany: Śro 18:03, 06 Paź 2021    Temat postu:

Miałem uwage że rozpatrywać łącznie ze wszystkimi branżami.

Niby jest za mało o jakieś dwa pręty w ścianie kolankowej i wieniec szczytowy ma za małą sztywność do przeniesienia sił skupionych i jeszcze jakieś drobne uwagi.
Brakuje też detali połączeń wieńcy itp. Usłyszałem też że wykonawca zamyka oczy i buduje i jak czegoś nie ma w projekcie bo nie zgłasza bo nie ma.

Żadnych znaków od inwestora i kierownika nie było z prośbą o wyjaśnienie wiec dziwi mnie sytuacja.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
majster stefania
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 1532
Przeczytał: 45 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 18:15, 06 Paź 2021    Temat postu:

Ale jesli nie ma czegoś w projekcie to powinien zapytać o rozwiązanie tego a nie zamykać oczy.
Czy ten daszek zbudował wg siebie? czy go nie ma?
Weź swoje obliczenia i zweryfikuj to.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
b-k1
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 410
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska

PostWysłany: Śro 18:23, 06 Paź 2021    Temat postu:

Daszek zrobili bo rozmiawiałem wtenczas z wykonawca i dosłałem rozwiązanie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
majster stefania
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 1532
Przeczytał: 45 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 18:33, 06 Paź 2021    Temat postu:

b-k1 napisał:
Daszek zrobili bo rozmiawiałem wtenczas z wykonawca i dosłałem rozwiązanie.


Dosłałeś szybko ? Jak tak to koszt wykonanai daszku się nie zmieni.
Jesli dosłałeś szybko to nie daj sobie wmówić, że były jakieś mega opoxnienia na budowie z powodu tego.
Pozostałe uwagi, sprawdz na spokojnie i przedstaw argumenty.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
focusdg
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Sie 2010
Posty: 846
Przeczytał: 31 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 21:00, 06 Paź 2021    Temat postu:

Robert_gtw napisał:
winny jest wykonawca,

Bzdura. Sądy już w od dawna w takich przypadkach orzekają, że w takich przypadkach odpowiedzialność spada na tego kto zlecił opracowanie projektu budowlanego a potem taki a nie inny projekt przyjął. Według Twojej interpretacji można by wysnuć skrajny wniosek, że my niby projektujemy ale jakby coś to nie my tylko wykonawca powinien to sprawdzić?! Bardzo niezdrowe podejście.. a zupełnie nieuczciwe. Co do meritum tematu: dopłacić winien inwestor a nie projektant. Inwestor nie poniósł z tego tytułu szkody bo ten element i tak powinien być wykonany i nie ważnie czy był w PB czy nie był


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1900
Przeczytał: 25 tematów

Pomógł: 102 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Czw 7:14, 07 Paź 2021    Temat postu:

b-k1 napisał:
Doradźcie co robić?
Zażądaj oficjalnego pisma z listą roszczeń oraz ich wyceną przez rzeczoznawcę. Kontaktuj się jak najprędzej z ubezpieczycielem i pogadaj z nimi co i jak - będą starać Ci się pomóc - oprócz tego, to Twój obowiązek.

A wg Ciebie projekt jest poprawny, czy błędny? Bo to jest podstawowa sprawa. Jak są jakieś drobnostki - to nie ma się czym przejmować - zawsze są. Jak są sprawy powodujące niezgodność z WT lub PB, to jest zakres odpowiedzialności zawodowej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Kwi 2020
Posty: 718
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 7:36, 07 Paź 2021    Temat postu:

A tak z innej beczki: Jaki miałeś zakres opracowania? Czy dostatecznie szczegółowy?
bo może sobie architekt ten daszek dołożył do całości w trakcie projektu bez zmiany zakresu?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
b-k1
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 410
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska

PostWysłany: Czw 7:43, 07 Paź 2021    Temat postu:

Zakres : projekt budowlany konstrukcji.
Do tego dokładam detale jak zbroić ławę , wieniec , naroża, belki tak że było łatwiej wykonawcy. Ale sprawdził to inny konstruktor i wyszło że gdzieś mogłyby być pręty symetrycznie, gdzieś coś więcej itd. e brak opisanych połączeń na więźbie, brak opisanych łączeń, przewiązek itp


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
Strona 1 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin