 |
Konstruktor budowlany
Forum projektantów
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ciuset
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 22 Lip 2012
Posty: 96
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Pią 10:13, 11 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
2013-10-10 - Komisja Nadzwyczajna do spraw związanych z ograniczaniem biurokracji
sala 24/bud. G
Rozpatrzenie rządowego projektu ustawy o ułatwieniu dostępu do wykonywania niektórych zawodów regulowanych (druk nr 1576) - kontynuacja.
Skrót
[link widoczny dla zalogowanych]
ciekawa jest ta druga poprawka posła Wiplera.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
adbud
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 21 Kwi 2009
Posty: 1053
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Pią 10:18, 11 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
| ciuset napisał: | 2013-10-10 - Komisja Nadzwyczajna do spraw związanych z ograniczaniem biurokracji
sala 24/bud. G
Rozpatrzenie rządowego projektu ustawy o ułatwieniu dostępu do wykonywania niektórych zawodów regulowanych (druk nr 1576) - kontynuacja.
Skrót
[link widoczny dla zalogowanych]
ciekawa jest ta druga poprawka posła Wiplera. |
Która minuta bo nie chcę mi się całego słuchać?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ciuset
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 22 Lip 2012
Posty: 96
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 10:27, 11 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
47:30
Komisja dostała ją na piśmie nie odczytano jej gdyż jest zbyt długa.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ciuset
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 22 Lip 2012
Posty: 96
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 10:44, 11 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
mgr inż. = Uprawnienia projektowe bez ograniczeń na kierunku pokrewnym, praktyka 2 lata na budowie i 2 lata przy projektowaniu.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez ciuset dnia Pią 10:46, 11 Paź 2013, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
adbud
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 21 Kwi 2009
Posty: 1053
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Pią 11:17, 11 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
Hmm z tego co rozumiem to by oznaczało iż mgr inż. bud. mógłby po odbyciu odpowiedniej praktyki projektować architekturę.. i na odwrót... architekci konstrukcję...
Wątpię aby coś takiego weszło w życie.
Już przy założeniu skrócenia czasu praktyk był szum...
Chociaż to właśnie była by chyba deregulacja.
Mogli by znieść np. te praktyki tak aby po zdaniu uczelni można było projektować. Mogą np. w zamian wprowadzić obowiązek sprawdzającego do projektu np. na jakiś okres.
To też by chyba troszkę polepszyło.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ciuset
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 22 Lip 2012
Posty: 96
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 11:21, 11 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
zobaczymy co z tego będzie wszystko w rękach posłów komisji
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Geo
Gość
|
| Wysłany: Pią 15:21, 11 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
| MaverS napisał: | No bez przesady ...nie traktujcie Architektów jak "półgłówków" co nie potrafią dobrać odpowiednie przegrody budowlane, to ich powinność. Konstruktora powinna interesować bardziej statyka, i dobór właściwych materiałów konstrukcyjnych w zależności od potrzeb by spełnić w maksymalny sposób wizję Architekta.
Bywa, że czasem ekonomia sprowadza daną "wizję architektoniczną" na "ziemię". |
Półgłówek jest wtedy gdy uważa się za architekta a nim nie jest.
Półgłówek jest wtedy gdy uważa się za konstruktora a nim nie jest.
Nie ma takich zawodów w budownictwie wg Prawa Budowlanego.
Określenie konstruktor czy architekt dotyczy wielu dziedzin.
Zawsze siebie określam jako projektant obiektu budowlanego w zakresie jego konstrukcji. Tym się różnie od kolegów "architektów", że wiem na czym polega ich praca i ją szanuję. Staram się tak wykonać konstrukcję żeby była bezpieczna zachowując to co oni określili jako formę i funkcję oraz oszacować wszelkie niebezpieczeństwa dla obiektu wynikające z planu PZT. Bez planu PZT nie wiem gdzie posadawiam obiekt.
Więc to podstawowy plan. To jest taki Model informacji o inwestycji w najprostszej postaci. Ale naprawdę ważny od początku procesu projektowego gdy nie robimy projektu arch-bud typowego.
Wykonuję swoją pracę tak, że zachowuję proporcję pomiędzy ceną/jakością i interesem inwestora/interesem końcowego użytkownika.
To można nazwać zawodem zaufania publicznego.
Inwestor nie zawsze chce wybudować mercedesa, ale ja też nie mogę dopuścić żeby wybudował szałas  . Bo on się na tym nie zna.
Nieraz mnie zmieni, jego strata. Ale szanuję jego decyzję. Jak się podszkoli to sobie mnie przypomni i poleci kolegom w swojej branży.
Natomiast wiem także kto to jest Projektant inwestycji. To też w 99% mój kolega "arch.inż".
Jego obowiązkiem jest koordynacja.
Jego obowiązkiem jest nanoszenie danych spływających od branżystów.
Jego obowiązkiem jest opracowanie planu PZT.
Jego obowiązkiem jest nadzór autorski na projektem budowlanym (inwestycji) oraz zapewnienie nadzoru autorskiego osób uprawnionych
Projektant nie może podejmować samodzielnych decyzji w pełnym zakresie specjalności jakie brały udział w opracowaniu projektu arch-bud.
Jest więc tylko przekaźnikiem. Osobom o której urząd powinien wiedzieć.
Czyli "architekt w budownictwie" to osoba uprawniona tylko do projektowania (bo ich uczelnia nie uczy wykonawstwa) w zakresie specjalności architektonicznej wszelkiego typu obiektów budowlanych (bo zawsze mają II stopien).
Wystarczy że tylko popracuje jako asystent projektanta parę lat i zda egzamin na uprawnienia i staje się
ARCHITEKTEM RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ.
Wydział architektury kształci arch.inż czyli magistrów II stopnia specjalizujących się w upychaniu funkcji w określonej najczęściej już przepisami formie. Ci niech mają uprawnienia i wracają do izby inżynierów. Natomiast ci którym inż. śmierdzi niech pozostaną w tej drugiej IZBIE.
Społeczeństwo widząc emblemat nazwę szanuje takich ludzi. Natomiast nie myśli że ci ludzie są żenujący choćby w tym jak prezentują swój zawód.
Jeśli powiem że:
Architektami III Rzeczypospolitej Polskiej są osoby zasiadające do okrągłego stołu
Architektami Rzeczypospolitej Polskiej są osoby kończące studia II stopnia na wydziale architektury
To kto najlepiej mi odpowie w którym zdaniu jest prawda.
odpowiedzą mi:
osoby zasiadające do okrągłego stołu, ale trzeba zdefiniować jakiego stołu
osoby kończące studia II stopnia na wydziale architektury? - czyli ci przed egzaminem końcowym bo ci po to już ukończyli,
Architekci Rzeczypospolitej Polskiej?
Po co się męczyć z odpowiedzią. Mamy przecież Izbę zrzeszająca te osoby więc tam ich szukajmy
Poprośmy zatem jako Naród naszych Architektów żeby się sami na ten temat wypowiedzieli.
Najlepiej niech to zrobią w Naszej Prywatnej Narodowej Telewizji za którą płacimy abonament lub nie płacimy.
Jedni i drudzy robimy ok.
Ci co płacą wiedzą gdzie jest Nasza Prywatna Narodowa Telewizja więc płacą a Ci drudzy nie wiedzą i nie płacą.
Nie ma głupich i mądrych są tylko ci co coś dostrzegają i ci co czegoś nie dostrzegają. To co dostrzegasz nie wynika z głupoty czy mądrości ale z twojego wykształcenia i inteligencji.
Może być wykształcony stolarz i niewykształcony stolarz.
Może być wykształcony artysta i niewykształcony artysta.
Może być wykształcony profesor i niewykształcony profesor.
Tym się różnimy od małp. Mamy wolną wolę.
Wracając do tematu
Jest inwestor, który ma opracować projekt inwestycji.
Jest projektant, który ma opracować projekt inwestycji,
Jest kierujący inwestycją, który ma wybudować inwestycję zgodnie z projektem inwestycji
Jest nadzorujący należyte wykonanie inwestycji wg projektu przez kierującego inwestycją.-zabezpieczenie II stopnia
Prawo budowlane nazywa inwestycję budową
Jeżeli każemy inwestorowi mieć uprawnienia do projektowania to inwestorzy wyjadą z tego kraju.
Jeżeli każemy inwestorowi być projektantem to inwestorzy wyjadą z tego kraju.
Jeżeli zabronimy inwestorowi być projektantem to go obrazimy.
Ale tak naprawdę to on chce mieć obiekt, nie my, więc za coś niech będzie odpowiedzialny.
Czyli prawo powinno brzmieć:
Obowiązkiem inwestora jest zatrudnić projektanta lub samemu objąć tą funkcję.
W przypadku inwestycji dla której prawo przewiduje obowiązek sporządzenia projektu arch-bud należy zapewnić nadzór nad wykonaniem tego projektu osób uprawnionych.
Projekt arch-bud może być typowy jeśli jest podpisany przez osoby uprawnione. Projekt arch-bud jest projektem obiektu budowlanego. Projektem pokazującym jak wbudować obiekt w działkę jest projekt inwestycji czyli projekt budowlany. Projekt budowlany tym się rózni od projektu obiektu że ten drugi zawiera się w pierwszym i może być ich wiele a ten pierwszy jest tylko jeden dla danej inwestycji.
Projektant opracowuje projekt budowlany oraz koordynuje opracowaniem projektu(ów) arch-bud.
Projektant opracowuje plan PZT i nanosi na nim obiekt lub obiekty oraz określa strefę jego\ich oddziaływania z osobami uprawnionymi.
Obowiązkiem inwestora jest objąć kierownictwo budowy
W przypadku inwestycji dla której prawo przewiduje obowiązek sporządzenia projektu arch-bud należy kierowanie jej wykonaniem wg tego projektu przekazać osobom uprawnionym do kierowania budową.
Wyjątek stanowią tylko budynki mieszkalne gdzie inwestor może sam kierować budową. W takim przypadku musi zatrudnić inspektora nadzoru inwestorskiego.
I tak teraz działamy chociaż nazywamy kierownika budów prowadzonych systemem gospodarczym (czyli przez inwestora) kierownikiem budowy
Prawo się tworzy na podstawie obserwacji a nie na podstawie siedzenia na 4 literach dupą w okrągłym budynku.
Jest projektant architektury obiektu budowlanego i projektant konstrukcji obiektu budowlanego oraz projektanci instalacji dla obiektu
Są wykonawcy budynku, instalacji, dróg itp.
Zawody w budownictwie można podzielić na projektowe i wykonawcze.
Uprawnienia w budownictwie nie dostaje się do wykonywania zawodów tylko do potwierdzania że coś zamiast "znaku CE" może być wbudowane w dane miejsce.
Do wykonywania zawodów potrzebna jest wiedza.
Zakres uprawnień to nie zakres zawodu bo o tym decyduje specjalność a to czy mój podpis pozwoli posadowić każdy obiekt w danym miejscu.
Jeśli mam uprawnienia nieograniczone to mogę wszystko wbudować.
NIkT nie może tego zakwestionować oprócz Nadzoru Budowlanego czyli osób które się też na tym znają.
Mogę ale w zakresie swej specjalności.
A teraz różnica:
Każdy ma prawo do zabijania komarów.
Każdy ma prawo do zabijania komarów na moim ciele
Każdy ma prawo do projektowania.
Każdy ma prawo do projektowania obiektów budowlanych.
Każdy ma Prawo do projektowania obiektów budowlanych w zakresie swojej specjalności budowlanej.
Jakie to proste:)
Mamy nieograniczone prawo ograniczone zakresem specjalności.
I dobrze!
Należy dać ograniczone prawo nieograniczone zakresem specjalności tylko dla budynków mieszkalnych jednorodzinnych o powierzchni użytkowej XXX wszystkim specjalnością.
A wszystko co powyżej niech projektują zespoły projektowe których reżyserem jest Projektant - nowy zawód nieograniczony żadnymi ograniczeniami ale odpowiedzialny materialnie za projekt który dostarczy inwestorowi.
Jesteś osobom uprawnioną i chcesz uprawiać ten zawód proszę bardzo.
Nie ważne jaki masz zakres.
Prawo budowlane nie zabrania sporządzania planów PZT projektów budowlanych itp.
Prawo nakazuje tylko sporządzić projekt arch-bud dla większych obiektów.
Dla huśtawki też można sporządzić projekt. Jest on budowlany. Nie trzeba do tego arch,inż. ani artysty plastyka.
Tak samo nie trzeba arch.inż ani artysty plastyka na sporządzenie projektu monumentu.
Projekt monumentu powierza się szanowanemu przez naród projektantowi. Jak się nie sprawdzi to już wina narodu.
Szanowany to znaczy ze już się wykazał w swojej karierze że potrafi zorganizować proces projektowy.
Zapewnić arch.inż to nie znaczy, że on potem się staje autorem twojego projektu.
Jak znasz przepisy możesz zaprojektować cały obiekt. Dać go do sprawdzenia panu arch.inż i panon mgr.inż i masz projekt arch-bud. o ile oni potwierdzą ze projekt jest zgodny z przepisami. Oni są wtedy projektantami branżowymi odpowiadają za to że:
twój projekt spełnia przepisy,
to nie znaczy że nie zabijesz się na schodach, ale że schody spełniają minimalne wymagania żeby można je uznać za bezpieczne
że twój projekt ma bezpieczną konstrukcję
że twój projekt ma bezpieczna instalację elektryczna.
itd.
Ty masz prawa autorskie do koncepcji pomysłu i do projektu jako rysunku jeśli cały sam wykonujesz
Pan arch.inż ma prawa autorskie wynikające z ustawy prawo budowlane.
Ty nie możesz zmienić tego co on zatwierdził
On ma prawo sprawdzić czy czegoś nie zmieniłeś, ty masz prawo go pytać, żeby ci wyjaśnił czemu masz tak zrobić.
Rozumiesz?
Robisz sobie "biedny" polski inwestorze projekt swojego domku i jesteś jego autorem. Masz kolegę arch. inż. i wysyłasz mu co chwilę swój projekt on ci odsyła uwagi co jest niezgodnie z przepisami w twoim projekcie
Masz kolegę konstruktora i to samo.
Zawracasz im dupę ale oni cię lubią. Jak nie są kolegami to wezmą od ciebie kasę
Obydwaj mogli by ci ten domek zaprojektować sami. Ale oni nie chcą pełnić roli projektanta. Po drugie są ograniczeni specjalnością w zakresie swoich nieograniczonych uprawnień.
Prawo mówi ze pod domkiem muszą postawić podpis oni dwaj.
Tak stajesz się Projektantem zapewniasz w miarę potrzeb udział osób uprawnionych i koordynujesz projekt.
Oni nawet nie muszą mieć twojego programu. Ważne żebyś umiał im przekazać swój model 2D informacji o obiekcie.
Oni ci powiedzą co masz załatwić jakie papiery. mgr.inz. powie ci ile prętów masz dać w belce. Do projektu budowlanego wystarczy żebyś na tym etapie w projekcie arch. określił tylko konstrukcje twojego domku jego formę i funkcję.
Wynikiem obliczeń osoby uprawnionej do projektowania w zakresie specjalności konstrukcyjnej bez ograniczeń jest jej podpis .
Wynikiem obliczeń osoby uprawnionej do projektowania w zakresie specjalności architektonicznej bez ograniczeń jest jej podpis .
Liczą trochę w innym zakresie ale wierz mi że liczą i to jest ich specjalność inżynieryjna. .
Sztuka inżynieryjna kolegi arch,inż. polega na uzyskaniu jak największej powierzchni do sprzedaży. Dodatkowo ma jakieś tam pojęcie o sztuce architektuiry.
Moja sztuka to projektować jak najtaniej i bezpiecznie z zachowaniem jakości jeśli chodzi o konstrukcje i pomóc w realiazcji jeśli mnie o to prosza
To są inżynierowie.
Wynikiem twojej pracy Projektancie jest twój autorski projekt architektoniczny . Stanie się on architektoniczno-budowlanym kiedy przyjadą go podpisać osoby których udział zapewniłeś.
Wierz mi oni wykonują zawód inżyniera, zawód zaufania publicznego i nawet jakby uznali że coś trzeba jeszcze w twoim projekcie poprawić a ty chcesz go już zawieść do urzędu to napiszą ci, że projekt wymaga uszczegółowienia i nie nadaje się do realizacji.
Tak, może się nie nadawać, bo jest mało szczegółowy, ale powinien określać jak zamierzamy go wybudować.
Gdy będziesz obiekt realizował i będziesz chciał przesunąć okno co zmieni drastyczne odbiór architektoniczny obiektu to ci na to pozwolą o ile jest to zgodne z przepisami. Po prostu oni nie są od kształtowania twojej osobowości. Jak ci się podoba to ok, to ty jesteś projektantem my pilnujemy tylko prawa żebyś go nie złamał
Natomiast "architekt" ci powie że,
to on jest projektantem tego obiektu i nie zgadza się na przesunięcie okna bo tak pojmuje swoje uprawnienia. Myśli że ma uprawnienia do bycia projektantem tego obiektu.
ale jest rozwiązanie.
Jeśli jesteś wstanie udowodnić że posiadasz prawa do koncepcji to poprostu zmieniasz "architekta" na arch.inż. lub kogoś kto ma uprawnienia w zakresie architektury obiektu.
Składasz projekt zamienny czyli dla urzędu jest nowy ktoś kto poświadcza że twój projekt jest ok pod względem prawa.
Projektant się nie zmienia bo jesteś nim ty natomiast będziesz musiał tylko napisać nowe oświadczenie
Tamten "architekt" traci prawo do nadzorów autorskich a nowy "arch.inż" te nadzory przejmuje. To się nazywa konkurencja na rynku.
Arch.inż. zostanie usunięty z IARP bo oni mają takie wewnętrzne prawo, bo to już nie "architekt" wg ich nomenklatury:)
Przyjmujemy go do izby inżynierów.
Może nie jest już uprawniony ale jest człowiekiem . My mu uprawnienia przywrócimy jak tylko zlikwidujemy IARP
____Senmil____
Proszę nie pisać wypracowań i precyzyjne odnoszenie się do tytułowego tematu.
____Geo____
trochę mnie poniosło, ale jak w kilku słowach określić prawo budowlane .
Ostatnio zmieniony przez Geo dnia Pią 19:56, 11 Paź 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
stanislaw
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 01 Wrz 2009
Posty: 225
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 15:49, 11 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
| Geo napisał: | Konstrukcja to zespół połączonych elementów, projektowany do przeniesienia obciążeń na grunt budowlany, zapewniający niezmienność formy (sztywność).
Zapewnić bezpieczeństwo konstrukcji to znaczy chronić ją przed czynnikami które mogą ją zniszczyć w planowanym okresie jej użytkowania.
Architektura to coś co powstało jak człowiek zbudował pierwszy szałas i cały czas się tworzy
Specjalność architektoniczna to projektowanie funkcji w ograniczonej formie |
Wg mnie konstrukcja to nie tylko i wyłącznie to co 'nośne' ale wszystko to co budowlane i z czego wykonany jest budynek. Widzę, że koledzy widzą konstruktora w utartej roli projektanta wyłącznie konstrukcji nośnej.
Nie twierdze (jak powiedział inny kolega), że architekt nie jest w stanie dobrać przegród. Twierdzę, że inżynier budownictwa ogólnego może to zrobić równie dobrze (a może i lepiej) tylko dlaczego odbiera mu się te prawo?
Wg mnie zakres specjalności architektonicznej to rozwiązanie formy i funkcji obiektu z podaniem podstawowych materiałów.
Cała reszta to konstrukcja - czyli wszystko to z czego i jak zbudowany jest obiekt.
Słownik języka polskiego podaje, że konstrukcja to:
-sposób, w jaki połączone są elementy tworzące jakąś całość
-rzecz skonstruowana, zbudowana
-konstruowanie, budowanie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
senmil
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2713
Przeczytał: 30 tematów
Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ
|
| Wysłany: Pią 16:57, 11 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
Ja odnoszę wrażenie, że kolega Geo nigdy nie uczestniczył w projektowaniu budynku jako całości i zajmuje się jedynie projektowaniem głównej konstrukcji nośnej. Poza tym wprowadza duże zamieszanie bardzo niejasnymi wypowiedziami. Inżynier powinien jasno i precyzyjnie podawać swoje argumenty.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
quad
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 18 Lut 2010
Posty: 268
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: POM/BO/xxxx/01
|
| Wysłany: Pią 17:04, 11 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
Dokładnie. Takich laboratów to nie chce się czytać 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Geo
Gość
|
| Wysłany: Pią 17:21, 11 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
Opracowuje dla Projektanta projekt branżowy całego budynku(obiektu budowlanego) w zakresie konstrukcji, dodatkowo poświadczam jako osoba uprawniona, że ten projekt jest częścią projektu architektoniczno-budowlanego, który tworzy projektant.
Mój projekt to jeden rysunek i opis. Poświadczam także rysunki projektanta.
Często także zapewniam dla projektanta sprawdzenie projektu budowlanego poprzez wskazanie kolegi mgr.inżyniera
Nie każdy jest w stanie podbić się pod moją konstrukcją. Niektórzy nie mogą potem spać.
Ostatnio zmieniony przez Geo dnia Pią 17:28, 11 Paź 2013, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
quad
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 18 Lut 2010
Posty: 268
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: POM/BO/xxxx/01
|
| Wysłany: Pią 17:28, 11 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
| Geo napisał: | Opracowuje dla Projektanta projekt branżowy całego budynku(obiektu budowlanego) w zakresie konstrukcji, dodatkowo poświadczam jako osoba uprawniona, że ten projekt jest częścią projektu architektoniczno-budowlanego, który tworzy projektant.
Mój projekt to jeden rysunek i opis. Poświadczam także rysunki projektanta. |
Masło maślane ... cóż
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
senmil
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2713
Przeczytał: 30 tematów
Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ
|
| Wysłany: Pią 17:41, 11 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
Niestety, ja kończę polemikę z kolegą Geo. W sumie nawet nie wiemy czy w ogóle inżynier, a nie jakiś bug dla zamieszania tematu. Nie potrafię dyskutować z kimś kto nie potrafi sprecyzować swoich wypowiedzi (a jak widać nie tylko ja mam problemy z interpretacją wpisów Geo).
Wracając do tematu i dzisiejszego posiedzenia Komisji. Dostrzegam duże zagrożenie w propozycji IRAP odnośnie wpisania w PB tylko wymogu długości praktyki bez doprecyzowania w Ustawie czy to ma być praktyka projektowa czy wykonawcza (i zrzucenie tego do rozporządzenia). Tutaj architekci będą dążyć do tego, żeby nie odbywać praktyki na budowie co miejsca mieć nie może. Również nie mogę się zgodzić z postulatami przyznawania uprawnień od razu po studiach. W przypadku naszych zawodów praktyka jest potrzebna, podobnie jak w przypadku zawodów lekarskich (bardzo dobrze doprecyzował to prezes Dobrucki, jednak komisja tego nie zrozumiała i na nieszczęście poparła to IARP).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
quad
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 18 Lut 2010
Posty: 268
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: POM/BO/xxxx/01
|
| Wysłany: Pią 17:56, 11 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
W mojej ocenie to praktyka na budowie jest najbardziej pomocna zarówno w zdobywaniu uprawnień projektowych jak i wykonawczych. Uważam, że bez tej praktyki projektowanie staje się totalnym niewypałem bo taki projektant tworzy rzeczy, które na budowie są nierealne do wykonania. Jak ja coś projektuje to pierwsza myśl jest taka: czy to da się wykonać sprawnie i bez większych problemów.
Powinno się wrócić do takiej praktyki:
dla projektowanie: 2 lata w biurze, 2 lata na budowie
dla wykonawstwa: 2 lata na budowie, 1 rok w biurze
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
senmil
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2713
Przeczytał: 30 tematów
Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ
|
| Wysłany: Pią 18:06, 11 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
Ja słyszałem też propozycje, aby uprawnienia projektowe nadawać dopiero po uzyskaniu uprawnień wykonawczym i odbyciu pewnego stażu w wykonawstwie. Biedni architekci by byli . Na pewno nie ma zawodu projektanta bez odbycia jakiejkolwiek praktyki przy wykonawstwie - trzeba poznać materię budowy i zobaczyć jak to wszystko wygląda "od środka".
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
