Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Deregulacja - c.d. po posiedzeniach Komisji i Wysłuchaniu
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, ... 32, 33, 34  Następny
 
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dzia-dzio
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Paź 2013
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 22:53, 12 Paź 2013    Temat postu:

Propozycja posła Wiplera jest zbyt daleko idąca i nie kompleksowa.

1. PIIP powinien móc nadawać uprawnienia bez ograniczeń do projektowania w spec. architektonicznej.
(czyli potrzebna jest zmiana ustawy o samorządach zawodowych.)

2. Uprawnienia takie w PIIB nadawane były by po 3 latach pracy w zawodzie INŻYNIERA-PROJEKTANTA BUDYNKÓW posiadacz ograniczonych uprawnień do projektowania w spec. architektonicznej dostawał by pełne uprawnienia (musiał by również aktywnie uczestniczyć w szkoleniach organizowanych przez PIIB

3. Można to załatwić w taki sposób, że wykształcenie odpowiednie dla spec. architektonicznej do proj bez ograniczeń to:

mgr inż architekt lub mgr inż budownictwa lub inżynier architekt z 3 letnim stażem zawodowym w zawodzie projektanta budynków.

Czyli można to wprowadzić również w Rozporządzeniu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Geo
Gość






PostWysłany: Sob 22:56, 12 Paź 2013    Temat postu:

Propozycja PB napisał:

„3. Uzyskanie uprawnień budowlanych, w specjalnościach, o których mowa w ust. 1, wymaga:
1) do projektowania bez ograniczeń:
a) ukończenia studiów drugiego stopnia na kierunku odpowiednim dla danej specjalności, lub
b) ukończenia studiów pierwszego stopnia na kierunku odpowiednim dla danej specjalności, odbycia rocznej praktyki przy sporządzaniu projektów oraz rocznej praktyki na budowie; lub
c) studiów drugiego stopnia na kierunku pokrewnym dla danej specjalności, odbycia dwuletniej praktyki przy sporządzaniu projektów oraz dwuletniej praktyki na budowie
2) do projektowania w ograniczonym zakresie:
a) ukończenia studiów pierwszego stopnia na kierunku odpowiednim dla danej specjalności lub
b) studiów drugiego stopnia na kierunku pokrewnym dla danej specjalności, odbycia rocznej praktyki przy sporządzaniu projektów oraz rocznej praktyki na budowie
3) do kierowania robotami budowlanymi bez ograniczeń:
a) ukończenia studiów drugiego stopnia na kierunku odpowiednim dla danej specjalności, lub
b) ukończenia studiów pierwszego stopnia na kierunku odpowiednim dla danej specjalności oraz odbycia trzyletniej praktyki na budowie
4) do kierowania robotami budowlanymi w ograniczonym zakresie:
a) ukończenia studiów pierwszego stopnia na kierunku odpowiednim dla danej specjalności, lub
b) ukończenia studiów drugiego stopnia na kierunku pokrewnym dla danej specjalności oraz odbycia półtorarocznej praktyki na budowie, lub
c) studiów pierwszego stopnia na kierunku pokrewnym dla danej specjalności oraz odbycia trzyletniej praktyki na budowie, lub
d) posiadania tytułu zawodowego technika albo dyplomu potwierdzającego kwalifikacje zawodowe w zawodzie nauczanym na poziomie technika, w zawodach związanych z budownictwem, w zakresie odpowiednim dla tej specjalności, oraz odbycia czteroletniej praktyki na budowie.
5) do projektowania i kierowania robotami budowlanymi bez ograniczeń - ukończenia studiów drugiego stopnia na kierunku odpowiednim dla danej specjalności,
6) do projektowania i kierowania robotami budowlanymi w ograniczonym zakresie:
a) ukończenia studiów pierwszego stopnia na kierunku odpowiednim dla danej specjalności lub
b) ukończenia studiów drugiego stopnia na kierunku pokrewnym dla danej specjalności. „


Prawo Budowlane napisał:

3. Uzyskanie uprawnień budowlanych w specjalnościach, o których mowa w ust. 1, wymaga:
1) do projektowania bez ograniczeń i sprawdzania projektów architektoniczno-budowlanych:
a) ukończenia studiów magisterskich, w rozumieniu przepisów o szkolnictwie wyższym, na
kierunku odpowiednim dla danej specjalności,
b) odbycia dwuletniej praktyki przy sporządzaniu projektów,
c) odbycia rocznej praktyki na budowie;
2) do projektowania w ograniczonym zakresie:
a) ukończenia wyższych studiów zawodowych, w rozumieniu przepisów o wyższych
szkołach zawodowych, na kierunku odpowiednim dla danej specjalności lub ukończenia
studiów magisterskich, w rozumieniu przepisów o szkolnictwie wyższym, na kierunku
pokrewnym dla danej specjalności,
b) odbycia dwuletniej praktyki przy sporządzaniu projektów,
c) odbycia rocznej praktyki na budowie;
3) do kierowania robotami budowlanymi bez ograniczeń:
a) ukończenia studiów magisterskich, w rozumieniu przepisów o szkolnictwie wyższym, na
kierunku odpowiednim dla danej specjalności,
b) odbycia dwuletniej praktyki na budowie;
4) do kierowania robotami budowlanymi w ograniczonym zakresie:
a) ukończenia wyższych studiów zawodowych, w rozumieniu przepisów o wyższych
szkołach zawodowych, na kierunku odpowiednim dla danej specjalności lub ukończenia
studiów magisterskich, w rozumieniu przepisów o szkolnictwie wyższym, na kierunku
pokrewnym dla danej specjalności,
b) odbycia trzyletniej praktyki na budowie.


Wyleciało sprawdzanie projektów arch-bud
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
quad
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 18 Lut 2010
Posty: 268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: POM/BO/xxxx/01

PostWysłany: Sob 23:20, 12 Paź 2013    Temat postu:

W czym problem Question Jeżeli byłby egzamin Wink
Problem w tym, że architektom nie spieszy się do projektowania konstrukcji co wynika z autopsji. Przeraża ich złożoność wielu zjawisk tej dziedziny ale jak widać po inżynierach można to ogarnąć i dobrze sobie radzić w tej dziedzinie.
Domniemywam iż artyści z IARP boja się utracić swój rezerwuar w którym nie muszą się wysilać ani udowadniać iż cokolwiek potrafią.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dzia-dzio
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Paź 2013
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 23:26, 12 Paź 2013    Temat postu:

Tak zmodyfikowałbym propozycje posła Wiplera

Art. 1 pkt 4 lit. b projektu ustawy, dotyczący zmiany art. 14 ustawy – Prawo budowlane, otrzymuje brzmienie:

„b) ust. 3 otrzymuje brzmienie:

„3. Uzyskanie uprawnień budowlanych, w specjalnościach, o których mowa w ust. 1, wymaga:
1) do projektowania bez ograniczeń:
a) ukończenia studiów drugiego stopnia na kierunku odpowiednim dla danej specjalności, lub
b) ukończenia studiów pierwszego stopnia na kierunku odpowiednim dla danej specjalności oraz wykazania się trzy letnim doświadczeniem zawodowym poprzedzonym zdobyciem uprawnień budowlanych w ograniczonym zakresie do projektowania w danej specjalności.
c) studiów drugiego stopnia na kierunku pokrewnym dla danej specjalności oraz wykazania się trzy letnim doświadczeniem zawodowym poprzedzonym zdobyciem uprawnień budowlanych w ograniczonym zakresie do projektowania w danej specjalności.

Odpowiednia zmiana ustawy o samorządach zawodowych w takim sensie, że PIIB zrzesza również osoby z uprawnieniami do projektowania w spec architektonicznej bez ograniczeń spełniających wymóg o którym mowa w punkcie 3/1/c"c) studiów drugiego stopnia na kierunku pokrewnym dla danej specjalności oraz wykazania się trzy letnim doświadczeniem zawodowym poprzedzonym zdobyciem uprawnień budowlanych w ograniczonym zakresie do projektowania w danej specjalności."


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Geo
Gość






PostWysłany: Nie 11:35, 13 Paź 2013    Temat postu:

Ograniczę się tylko do tego co mnie interesuje.
Skończyłem 5 lat technikum budowlanego + 5 lat studiów magisterskich, na 3 roku studiów wybrałem specjalizację konstrukcje budowlane.
Odbyłem 2 lata praktyki w projektowaniu i 2 lata praktyki na budowie

Posiadam uprawnienia "nieograniczone" do projektowania i sprawdzania projektów ARCH-BUD w swej specjalności konstrukcyjno(PROJEKTOWO)-budowlanej(WYKONAWCZEJ).

Prawo Budowlane napisał:

3. Uzyskanie uprawnień budowlanych w specjalnościach, o których mowa w ust. 1, wymaga:
1) do projektowania bez ograniczeń i sprawdzania projektów architektoniczno-budowlanych:
a) ukończenia studiów magisterskich, w rozumieniu przepisów o szkolnictwie wyższym, na
kierunku odpowiednim dla danej specjalności,
b) odbycia dwuletniej praktyki przy sporządzaniu projektów,
c) odbycia rocznej praktyki na budowie;



Bez arch. z IARP. Mogłem wg tego jak ja po inżyniersku czytam ustawę być Projektantem wszelkiego rodzaju:
obiektów budowlanych nie podlegających sprawdzeniu;

Żeby otrzymać pozwolenie na budowę inwestycji muszę wziąć pełną odpowiedzialność za projekt pokazujący jak ją zbudować (PROJEKT BUDOWLANY) a projekt obiektu(ARCH-BUD) musi nie podlegać sprawdzeniu. Wtedy żaden urzędnik nie może mi kazać żebym opieczętował projekt ARCH_BUD podpisem arch. z IARP.
Ponieważ jako matematyk wiem, ze jeżeli zbiór A(proj ARCH-BUD) zawiera się w zbiorze B(proj BUD) to podpisując zbiór B biorę odpowiedzialność za zbiór A.


Propozycja PrawaBud napisał:

„3. Uzyskanie uprawnień budowlanych, w specjalnościach, o których mowa w ust. 1, wymaga:
1) do projektowania bez ograniczeń:
a) ukończenia studiów drugiego stopnia na kierunku odpowiednim dla danej specjalności, lub
b) ukończenia studiów pierwszego stopnia na kierunku odpowiednim dla danej specjalności, odbycia rocznej praktyki przy sporządzaniu projektów oraz rocznej praktyki na budowie; lub
c) studiów drugiego stopnia na kierunku pokrewnym dla danej specjalności, odbycia dwuletniej praktyki przy sporządzaniu projektów oraz dwuletniej praktyki na budowie


Propozycja mówi, że teraz nie otrzymuje uprawnień do projektowania i sprawdzania projektów ARCH-BUD ale uprawnienia tylko do projektowania.

Czyli teraz będę mógł bez ograniczeń projektować wszelkiego rodzaju obiekty mieszkalne jednorodzinne w zakresie konstrukcji jak i pokrewnej mi architektury. Będę architektoniczno-konstrukcyjny-magister inżynier bo będę mógł zaprojektować funkcję formę i konstrukcję budynku mieszkalnego jednorodzinnego i ponieważ taki obiekt nie podlega sprawdzeniu pani w urzędzie mnie nie wygoni po pieczątkę arch. z IARP.

Różnica - mam to co było, ale nie muszę już udowadniać, czyli się sądzić.

Jest jeszcze jedna zmiana.
Mogę projektować funkcję, formę i konstrukcję obiektów budowlanych wszelkiego typu. Być Projektantem wszelkiego typu obiektów budowlanych w Polsce ale ponieważ nie są one budynkami mieszkalnymi jednorodzinnymi to pani w urzędzie każe mi ten projekt budowlany dać do sprawdzenia osobą uprawnionym bez ograniczeń w specjalności architektonicznej bo takich uprawnień mieć nie będę.

Czyli nie chcąc wychodzić niepotrzebnie z urzędu zatrudnię te osoby już na etapie Procesu Projektowania. Gdy nastąpi Proces Budowlany(WYKONAWCZY) który rozpocznie się gdy ustalę wszystkich uczestników tego procesu. Wtedy będzie można wbić łopatę w grunt budowlany.

Po procesie budowlanym nastąpi Proces Odbioru obiektu budowlanego

Po procesie odbioru mamy nowy Obiekt budowlany.

Utworzyliśmy nowy obiekt architektury. Może to być huśtawka wtedy ten obiekt jest małej architektury, może to być budynek Narodowego Forum, wtedy jest to obiekt architektury monumentalnej, może to być górka do zjeżdżania na sankach itd

i możemy zacząć od nowa.

Proces projektowy rozbudowy, przebudowy, nadbudowy istniejącego obiektu architektury
Uczestnicy Inwestor+Projektant

Proces budowlany (WYKONAWCZY)
Rozpoczyna się po ustaleniu jego uczestników.
Czyli tych osób, które nakazuje Prawo budowlane dla danego obiektu
Dla huśtawki proces budowlany rozpoczyna się po jej zgłoszeniu do urzędu albo od razu po jej zaprojektowaniu jak nie podlega zgłoszeniu.

Dla budynku monumentalnego po ustaleniu
Inwestora
Projektanta
Kierownika budowy
Inspektora koordynującego

Z procesem budowlanym(wykonawczym) jest jak z meczem gry zespołowej

Uczestnicy meczu są określeni przez zasady(Prawo) tej gry.
Kiedy rozpoczyna się mecz piłki nożnej
Gdy wszyscy uczestnicy zjawią się na boisku piłkarskim.
Nie ma sędziego mecz się przerywa.

Nie ma boiska-też nie ma meczu.

Nie ma drenażu. Nie ma boiska. Obiekt nie spełnia założonej w projekcie funkcji Smile

Senmil proszę Cię nie tłumacz. To jest napisane dla inżynierów a nie urbanistów,architektów czy konstruktorów. Wink

Inżynier wykorzystuje wyobraźnię i doświadczenie, umiejętność oceny i rozumowanie, stosując świadomie własną wiedzę do projektowania, tworzenia, eksploatacji i usprawnienia użytecznych maszyn oraz procesów

Uprawnienia budowlane powinny być tylko dla inżynierów, czyli osób które potrafią podjąć samodzielnie decyzję.

Nie ważne co masz przed inż. ważne że masz inż. Inaczej nie jesteś budowlany (wykonawczy).

Oto preambuła nowej zgodnej z Konstytucją ustawy o samorządzie zawodowym inżynierów budownictwa.

Inżynierowie Rzeczypospolitej Polskie współtworzą wraz jej mieszkańcami kulturę przez projektowanie architektoniczne obiektów budowlanych, ich przestrzennego otoczenia oraz ich realizację, nadzorze nad procesem ich powstawania oraz na edukacji architektonicznej.


Ostatnio zmieniony przez Geo dnia Nie 15:19, 13 Paź 2013, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
PeterJoseph
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 23 Mar 2012
Posty: 85
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: lubelskie

PostWysłany: Nie 12:51, 13 Paź 2013    Temat postu:

Odnośnie propozycji - czy obowiązek sprawdzania projektów zniknie?

"Posiadam uprawnienia "nieograniczone" do projektowania i sprawdzania projektów ARCH-BUD w swej specjalności konstrukcyjno(PROJEKTOWO)-budowlanej(WYKONAWCZEJ). " - czemu dzielisz uprawnienia i przypisujesz części konstrukcyjnej sferę projektową a budowlanej - wykonawczą? Sam siebie umniejszasz - gdyż Twoje uprawnienia są konstrukcyjno-budowlane i odnoszą się do sfery zarówno projektowej jak i wykonawczej (jak zrozumiałem). Pięknie piszesz wypracowania by odtworzyć swój tok myślenia, lecz wg mnie niepotrzebnie czasem gmatwasz sprawę.

Tutaj z koniecznościa sprawdzania projektów : "Mogłem wg tego jak ja po inżyniersku czytam ustawę być Projektantem wszelkiego rodzaju:
obiektów budowlanych nie podlegających sprawdzeniu" - z tego co wiem - nie możesz wykraczać poza zakres swoich uprawnień - czyli jak zaprojektujesz nawet garaż powyżej tych 25 czy 35 m2 czyli potrzebować będziesz zatwierdzony projekt (pozwolenie na budowę) to moim zdaniem - bez np. architekta nikt Ci tego w urzędzie nie zatwierdzi, gdyż Twoje uprawnienia nie obejmują architektury. Możesz się boksować z odwołaniami, potem w sądzie, napsujesz tylko sobie krwi, lecz nie wygrasz. A jak jeszcze powołają biegłego w zakresie prawa budowlanego, np. prawnika działającego w Izbie Architektów, to sobie dośpiewaj co on stwierdzi. Jeszcze zgłosi o ukaranie, że działasz poza zakresem swoich uprawnień (w Lublinie rzecznik okręgowej LOIA byłby do tego zdolny).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Geo
Gość






PostWysłany: Nie 13:12, 13 Paź 2013    Temat postu:

Mogę mieć "nieograniczone" tylko do projektowania w specjalności K-B

Mogę mieć :"nieograniczone" tylko do kierowania budowa w specjalności K-B

Żeby projektować w zakresie specjalności K-B trzeba umieć ustalić geotechniczne warunki posadowienia

Żeby kierować budową w zakresie specjalności K-B trzeba umieć ustalić przydatność gruntu na cele budowlane.


Ostatnio zmieniony przez Geo dnia Nie 13:14, 13 Paź 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1178
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Nie 13:13, 13 Paź 2013    Temat postu:

Nie podoba mi się stwierdzenie dość obraźliwe, ("durny typ dowcipu") Architekt = Archanioł. Jak miało być śmiesznie, to nie jest.
Ale tekst pozostały GEO jest ok. choć język specyficzny jak na inżyniera (mamy demokracje w internecie).

Jak pisałem ...w listopadzie będą wybory delegatów do IZBY we własnych okręgach..można wtedy działać i się wykazać, jak ma się ochotę. Oddolnie.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez MaverS dnia Nie 13:14, 13 Paź 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dzia-dzio
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Paź 2013
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 13:40, 13 Paź 2013    Temat postu:

Działać to trzeba teraz!!!

Wypracujmy razem poprawkę dającą możliwość mgr inż budownictwa zdobyć pełne uprawnienia do projektowania w spec. architektonicznej po np. trzyletnim doświadczeniu zawodowym w tym zakresie, wypełnieniu dziennika praktyk i zdaniu egzaminu na pełne uprawnienia w PIIB.

Może jakiś poseł członek komisji zgłosi tą poprawkę zostanie przegłosowana i po sprawie. TERAZ JEST CZAS BY TO ZROBIĆ NA NASTĘPNYM POSIEDZENIU KOMISJI MUSIAŁA BY WYPŁYNĄĆ TA POPRAWKA


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Geo
Gość






PostWysłany: Nie 14:14, 13 Paź 2013    Temat postu:

PeterJoseph napisał:
Odnośnie propozycji - czy obowiązek sprawdzania projektów zniknie?


Nie. Jest zapisany gdzie indziej.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Geo
Gość






PostWysłany: Nie 14:51, 13 Paź 2013    Temat postu:

MaverS napisał:
Nie podoba mi się stwierdzenie dość obraźliwe, ("durny typ dowcipu") Architekt = Archanioł. Jak miało być śmiesznie, to nie jest.


Jeśli kogoś to obraża to przepraszam.
To jest takie wyolbrzymienie MaverS.

ARCHITEKTURA to sztuka inżynierii lądowej.
Bez sztuki da się żyć.
Bez inżynierii lądowej nie.
Nie ma sztuki jest ARCHITEKTURA.
Nie ma inżynierii lądowej.
Nie ma ARCHITEKTURY.

To chyba wystarczy na podsumowanie, kto tworzy kulturę architektoniczną danego kraju.

Ci co przy okazji tworzą sztukę stają się ARCHITEKTAMI

Nie ma sztuki dla sztuki.
Sztuka dla sztuki równa się dwa samorządy zawodowe inżynierów budownictwa Smile

Jedni tworzą i mają narzędzia do tworzenia sztuki.
Drudzy tych narzędzi nie mają ale są sztukmistrzami.

[link widoczny dla zalogowanych]

W odwołaniu od powyższej decyzji Okręgowa Rada Izby Architektów Rzeczypospolitej Polskiej stwierdziła, że istnieje "szczególny interes publiczny" niezbędny dla uzyskania żądanych informacji. Interes ten istnieje wówczas, gdy uzyskanie określonych informacji mogłoby mieć znaczenie z punktu widzenia funkcjonowania państwa oraz innych ciał publicznych, a w konsekwencji przyczyniłoby się do usprawnienia funkcjonowania tych organów. Podkreśliła, że zgodnie z art. 17 ust. 1 Konstytucji ustawowo powierzone zostało samorządowi architektów sprawowanie pieczy nad należytym wykonywaniem zawodu architekta (zawodu zaufania publicznego ) w granicach interesu publicznego i dla jego ochrony. Służyć to ma zapewnieniu bezpieczeństwa i zdrowia ogółu obywateli oraz ich interesów majątkowych powierzanych projektantom- architektom w toku procesu budowlanego. Zatem działanie Izby jako podmiotu realizującego zadania publiczne, jest działaniem w interesie publicznym - ma znaczenie dla potencjalnie dużego kręgu adresatów. Przeniesienie na izby architektów części zadań i uprawnień administracji publicznej w zasadniczy sposób odróżnia je np. od związków zawodowych, które realizują wyłącznie własny interes faktyczny.

A teraz sprawdźmy art 17 czy jest chociaż słowo o zawodzie nadrzędnym w naszym kraju

Art. 17.

W drodze ustawy można tworzyć samorządy zawodowe, reprezentujące osoby wykonujące zawody zaufania publicznego i sprawujące pieczę nad należytym wykonywaniem tych zawodów w granicach interesu publicznego i dla jego ochrony.
W drodze ustawy można tworzyć również inne rodzaje samorządu. Samorządy te nie mogą naruszać wolności wykonywania zawodu ani ograniczać wolności podejmowania działalności gospodarczej.

Jasno jest napisane że samorząd zawodowy nie może przekraczać granic interesu publicznego oraz jest powołany dla ochrony tego interesu.
Pytanie zatem brzmi?
1.Po co IARP te dane?
2. Jaki jest ten interes publiczny?
3. Jasno się przyznają, że tylko oni mogą zapewnić bezpieczeństwo i zdrowie ogółu obywateli.

Jak?

Oczywiście wszyscy wiedzą. Zatrudniając inne branże. Smile
Jest monopol. Wg mnie jest Smile

4) Przeniesienie na izby architektów części zadań i uprawnień administracji publicznej.

Czyżby się administracja publiczna zmęczyła i przeniosła część zadań na IARP.
Proponuję opodatkować obywateli, niech płacą na IARP podatki. 1% na ochronę zdrowia.
Raz do roku przedstawiciel IARP jak kominiarz przyjdzie odpowiednio ustawić lodówkę w kuchni czy też tapczan żeby było zgodnie z projektem.
Żebyś się nie przewrócił obywatelu.

IARP ma jeden problem. Projektant nie musi być w żadnej izbie. Nie musi mieć uprawnień. Jak umie projektować architekturę domu jednorodzinnego i nie widzi potrzeby zatrudniać przy sporządzaniu projektu pana z IARP to jego sprawa. Są izby inżynierów, osób uprawnionych a nie izby Projektantów.
Inaczej stolarz-projektant musi ukrywać swój projekt huśtawki a potem wykonać go w nocy:)
Sami piszą że są projektantami-architektami. Ale też może być projektant-fryzjerka i ona może dom jednorodzinny wg Prawa BUD zaprojektować. O ile napisze odpowiednie oświadczenie woli. Ona ma określić formę, funkcję, i konstrukcję swojego domu mieszkalnego jednorodzinnego. Dom zbuduje jej wykonawca, bezpieczny dom i uszczegółowi projekt budowlany. Ma prawo, bo nie musi domu jednorodzinnego dawać do sprawdzenia osobie uprawnionej

Zobaczymy czy nowe prawo zrobi Projektanta osobą uprawnioną.
Kto uważa że już tak jest?
Odpowiedź: Projektant-architekt.

Proszę pokażcie mi gdzie projektant ma być uprawniony w Prawie Budowlanym oraz gdzie w Prawie Budowlanym jest projektant-architekt.

Bo mnie policja zwana IARP zamknie Smile

IARP ściga sprawdzających branże architektura i to właśnie robi.

Nie ma obowiązku być współprojektantem projektu swojego kolegi arch.inż.

Członek IARP i członek PIIB może sam od a do z wykonać projekt obiektu ze swoimi asystentami. I dać go tylko do sprawdzenia.

A mętlik jest w rozporządzeniu. Taka jest moja wykładnia prawa budowlanego. Nie jestem prawnikiem więc mogę się mylić. Nie można za to mnie zamknąć Smile
Znam tylko prostą zasadę.

Konstytucja - Ustawa - Rozporządzenie.

Pisząc oświadczenie że coś wykonałem zgodnie z przepisami dla mnie oznacza że szczególnie nadrzędnymi Smile



Laughing


Ostatnio zmieniony przez Geo dnia Nie 21:07, 13 Paź 2013, w całości zmieniany 8 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Geo
Gość






PostWysłany: Pon 20:53, 14 Paź 2013    Temat postu:

Zwróćcie uwagę na to co pogrubiłem napisał:


[link widoczny dla zalogowanych]

W odwołaniu od powyższej decyzji Okręgowa Rada Izby Architektów Rzeczypospolitej Polskiej stwierdziła, że istnieje "szczególny interes publiczny" niezbędny dla uzyskania żądanych informacji. Interes ten istnieje wówczas, gdy uzyskanie określonych informacji mogłoby mieć znaczenie z punktu widzenia funkcjonowania państwa oraz innych ciał publicznych, a w konsekwencji przyczyniłoby się do usprawnienia funkcjonowania tych organów. Podkreśliła, że zgodnie z art. 17 ust. 1 Konstytucji ustawowo powierzone zostało samorządowi architektów sprawowanie pieczy nad należytym wykonywaniem zawodu architekta (zawodu zaufania publicznego ) w granicach interesu publicznego i dla jego ochrony. Służyć to ma zapewnieniu bezpieczeństwa i zdrowia ogółu obywateli oraz ich interesów majątkowych powierzanych projektantom- architektom w toku procesu budowlanego. Zatem działanie Izby jako podmiotu realizującego zadania publiczne, jest działaniem w interesie publicznym - ma znaczenie dla potencjalnie dużego kręgu adresatów. Przeniesienie na izby architektów części zadań i uprawnień administracji publicznej w zasadniczy sposób odróżnia je np. od związków zawodowych, które realizują wyłącznie własny interes faktyczny.





IARP nie ma oficjalnie monopolu. Dla kogoś kto to przetłumaczy na angielski będzie jasne że ma napisać to liczbą mnogą

Mamy Izbę Architektów Rzeczypospolitej Polskiej
Mamy Izbę Urbanistów
Mamy Polską Izbę Inżynierów Budownictwa

Są to 3 izby architektów.

W czym jest problem.

Konstytucja pozwala powołać Samorząd Zawodowy w Ustawie.

Ustawa powinna powołać Samorząd.

Powołany Samorząd sam powołuje swoje izby.

Czyli Izb nie powołujemy w ustawie. Powołując Izby w Ustawie Sejm nie utworzył Samorządu Smile

Proste Smile

Geo jest Architektem. Geo jest Architektem z PIIB. Geo wykonuje zawód Architekt od dawna Smile.
Geo jest projektantem-architektem obiektów budowlanych specjalizującym się szczególnie w zakresie konstrukcji Smile
Geo jest przede wszystkim inżynierem Smile

Sejm mógłby powołać w ustawie Samorząd Inżynierów Budownictwa Rzeczypospolitej Polskiej zawodu zaufania publicznego.
Członkostwo niezobowiązujące.

Proponuje Izby:
Izba osób posiadających uprawnienie projektowe
Izba osób posiadających uprawnienia wykonawcze.

Albo całkiem uwolnić rynek i nie powoływać żadnego "Samorządu"

A architekt to po prostu archi-tekton co oznacza szef-budowniczy Smile
Detal architektoniczny do detal narysowany przez szefa-budowniczego Smile
Projekt architektoniczny czyli projekt szefujący innym projektom-ten nadrzędny. Można powiedzieć że model BIM to taki nowoczesny projekt architektoniczny.

Zawód architekta czyli szefa-projektanta uczestnika procesu budowlanego może wykonywać u nas każdy obywatel. Ustawa prawo budowlane nie przewiduje że ten zawód jest jednoznaczny z posiadaniem uprawnień. Wręcz mówi odwrotnie.


Ostatnio zmieniony przez Geo dnia Pon 22:20, 14 Paź 2013, w całości zmieniany 10 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dzia-dzio
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Paź 2013
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 8:45, 15 Paź 2013    Temat postu:

Geo (...)

Architektem -projektantem budynków MOŻE ZOSTAĆ W POLSCE OSOBA PO UKOŃCZENIU MAGISTERSKICH STUDIÓW NA KIERUNKU ARCHITEKTURA I URBANISTYKA, ZDANIU EGZAMINU NA UPRAWNIENIA BUDOWLANE DO PROJ. W SPEC ARCHITEKTONICZNEJ BEZ OGRANICZEŃ i ZOSTAĆ CZŁONKIEM IARP

Ty jesteś INŻYNIEREM BUDOWNICTWA- projektantem budynków.

Czy ktoś ma pomysł jak zmienić ustawę by INŻYNIER BUDOWNICTWA mógł projektować budynki bez ograniczeń.

____Senmil____
Proszę o nie stosowanie wycieczek osobistych. Umawiamy się, że dyskutujemy i krytykujemy idee, ale nie osoby. Jeżeli ktoś pisze wg naszej opinii niewłaściwie to proszę to delikatnie zaznaczyć w tekście lub zgłosić do moderacji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Geo
Gość






PostWysłany: Wto 13:08, 15 Paź 2013    Temat postu:

dzia-dzio napisał:
Geo

Architektem -projektantem budynków MOŻE ZOSTAĆ W POLSCE OSOBA PO UKOŃCZENIU MAGISTERSKICH STUDIÓW NA KIERUNKU ARCHITEKTURA I URBANISTYKA, ZDANIU EGZAMINU NA UPRAWNIENIA BUDOWLANE DO PROJ. W SPEC ARCHITEKTONICZNEJ BEZ OGRANICZEŃ i ZOSTAĆ CZŁONKIEM IARP



Nie wierzę Tobie dzia-dzio. Może mnie oszukujesz. Podaj podstawę prawną twojej definicji. Zdefiniuj Architektem-projektantem budynków
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dzia-dzio
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Paź 2013
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:39, 15 Paź 2013    Temat postu:

Dla mnie Architekt to taka osoba, która spełnia wymagania dyrektywy 2005/36/WE w przypadku naszego kraju zgodnie załącznikami do tej dyrektywy by zostać architektem w Polsce należy spełnić wymagania o których pisałem.

Taka osoba w innych krajach UE może używać tytułu Architekt o to właśnie się rozchodzi.

Dlatego należy podkreślić z całą stanowczością, że INŻYNIEROWIE BUDOWNICTWA-projektanci budynków nie są architektami ponieważ nie spełniają wymagań dyrektywy. Są inżynierami budownictwa, którzy również mogą projektować budynki tak samo jak architekci.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, ... 32, 33, 34  Następny
Strona 2 z 34

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin