Konstruktor budowlany

llllllukasz

Nie mam uprawnień - nie jestem członkiem izby - jak mam brać udział w pracach izby? Z tego co się orientowałem to pism już trochę poszło.

JJftw

Ja podobnie jak kolega wyżej. Mogę jedynie napisać swoja opinię na maile z linka kolegi ciuset.

senmil

Pismo możecie wysłać zawsze jako inżynierowie, którzy będą chcieli zdawać w przyszłości uprawnienia i jesteście zaniepokojeni tym, co się obecnie dzieje. Oczywiście jest jeszcze PZITB, ale to już mniejsza ranga.

Natomiast możecie pisać do Rzecznika Praw Absolwenta oraz bezpośrednio do Ministerstwa - każdy ma prawo opiniować akty prawne, które jego dotyczą. Do tego przekazujcie informacje innym - wiedza to podstawa, a im więcej osób wie, tym więcej się zainteresuje i nie da się zmanipulować.

youlian

Domin

To jest skandal!!! W pierwszej wersji projektu rozporządzenia rozesłanego do uzgodnień w tamtym roku nie było ograniczenia "o kubaturze do 1.000 m3 na terenie zabudowy zagrodowej." tylko "o kubaturze do 1.000 m3." Tak więc dopisali ograniczenie (po staremu).
BYŁO:
2. Uprawnienia budowlane w specjalności architektonicznej w ograniczonym zakresie uprawniają do projektowania obiektu budowlanego lub kierowania robotami budowlanymi związanymi z obiektem budowlanym w zakresie określonym w ust. 1 pkt 1 lub pkt 2, o kubaturze do 1.000 m3 .
JEST:
2. Uprawnienia budowlane w specjalności architektonicznej w ograniczonym zakresie uprawniają do projektowania obiektu budowlanego lub kierowania robotami budowlanymi związanymi z obiektem budowlanym, w odniesieniu do architektury obiektu, o kubaturze do 1.000 m3 na terenie zabudowy zagrodowej.

A co gorsza z wykonawczych k-b "skasowali" z zakresu uprawnienia do kierowania robotami w odniesieniu do architektury
BYŁO:
§ 10. 1. Uprawnienia budowlane w specjalności architektonicznej bez ograniczeń uprawniają do projektowania lub kierowania robotami budowlanymi związanymi z obiektem budowlanym w zakresie:
1) sporządzania projektu architektoniczno-budowlanego w odniesieniu do architektury obiektu lub
2) kierowania robotami budowlanymi w odniesieniu do architektury obiektu.
2. Uprawnienia budowlane w specjalności architektonicznej w ograniczonym zakresie uprawniają do projektowania obiektu budowlanego lub kierowania robotami budowlanymi związanymi z obiektem budowlanym w zakresie określonym w ust. 1 pkt 1 lub pkt 2, o kubaturze do 1.000 m3 .
§ 11. 1. Uprawnienia budowlane w specjalności konstrukcyjno-budowlanej bez ograniczeń uprawniają do projektowania lub kierowania robotami budowlanymi związanymi z obiektem budowlanym w zakresie:
1) sporządzania projektu architektoniczno-budowlanego w odniesieniu do konstrukcji obiektu lub
2) kierowania robotami budowlanymi w zakresie, o którym mowa w pkt 1 oraz w § 10 ust. 1 pkt 2.
JEST:
§ 16. 1. Uprawnienia budowlane w specjalności konstrukcyjno¬ budowlanej bez ograniczeń uprawniają do:
1) sporządzania projektu architektoniczno¬ budowlanego, lub
2) kierowania robotami budowlanymi związanymi z obiektem budowlanym
- w odniesieniu do konstrukcji obiektu.

To jest skandal to ma być deregulacja to jest jeszcze większa regulacja a szczególnie to jest szkodliwe dla nowych inżynierów krórzy będa chciali zrobić uprawnienia wykonawcze i bedą mieli je tylko połowiczne. Drugi kierownik od architektury na budowie - kierownik ma być jeden i odpowiadać za całość i wykonanie zgodnie z projektem, jak architekci chcą kierownikowania to prosze bardzo niech bedą kierwnikami ja nie mam nic przeciwko ale niech biorą odpowiadzialność za całość a nie tylko za bliżej nie określaną cześć czyli architekture. Jestem załamany naszym państwem. Odechciewa się wszystkiego

llllllukasz

Ktoś tu dobrze napisał: kto weźmie teraz kierownika z takimi "niepełnymi" uprawnieniami. To po co w ogóle teraz są mgr inż? Nasza sytuacja na rynku pracy jest teraz beznadziejna, fajnie że wielu techników i inzynierów ma większe uprawnienia i mozliwości niż ja kiedykolwiek bedę mógł miec

Klinkier

Panie i panowie, którzy obserwują temat, ale się nie wypowiadają - do 28 lipca br. drogą e-mailową należy przesyłać swoje uwagi oraz opinie odnośnie projektu rozporządzenia. Porzućcie wszelką nadzieję, że PIIB kiwnie palcem, żeby zawalczyć o swoje. To już ostatni dzwonek, aby masowo wyrazić swój sprzeciw, oburzenie oraz wskazać własne propozycje dot. rozporządzenia. Kolejnej takiej szansy nie będzie przez lata.
Szczególnie zainteresowane powinny być osoby, które dopiero będą zdawać egzamin na uprawnienia oraz studenci, ale również inżynierowie chcący poszerzenia swoich kompetencji odnośnie projektowania architektury. Weźcie przykład z IARP, która ma odpowiedzialne i aktywne podejście w dbaniu o własny interes, czego efektem jest obecny projekt rozporządzenia, który bez Waszego odzewu pozostanie w niezmienionej formie.
Jednocześnie zwracam się z prośbą do bardziej doświadczonych kolegów w zakresie przepisów (Bielak78) do przygotowania "wzornika" z naszymi postulatami wraz z komentarzem zasadności zmian, by ułatwić mniej obeznanym kolegom/studentom możliwość szybkiego sformatowania gotowego e-maila. Bez ilościowego podejścia sprawa równie dobrze jest skończona.

Maile do pracowników Ministerstwa odpowiedzialnych za korespondencję dot. projektu:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Projekt rozporządzenia:
[link widoczny dla zalogowanych]

JJftw

Popieram Kolegę Klinkier całym sercem.

stanislaw

youlian

domszub

Rownież popieram inicjatywę "walki" z ministerstwem! Proszę o gotowego maila, to usprawni możliwość wysłania tym którzy dysponują mniejsza wiedza na ten temat...

youlian

Być może komuś się przyda. Poniżej opinia, którą wysłałem do pracowników ministerstwa odpowiedzialnych za korespondencję dotyczącą nowelizacji rozporządzenia.

Rozporządzenie w sprawie samodzielnych funkcji technicznych w budownictwie miało w założeniu ułatwić młodym inżynierom konkurowanie na rynku. Moje wątpliwości budzą planowane zmiany:

§ 16. 1. Uprawnienia budowlane w specjalności konstrukcyjno- budowlanej bez ograniczeń uprawniają do:
1) sporządzania projektu architektoniczno-budowlanego, lub
2) kierowania robotami budowlanymi związanymi z obiektem budowlanym
- w odniesieniu do konstrukcji obiektu.

Dotychczas w ustawie było tak:

§ 11. 1. Uprawnienia budowlane w specjalności konstrukcyjno-budowlanej bez ograniczeń uprawniają do projektowania lub kierowania robotami budowlanymi związanymi z obiektem budowlanym w zakresie:
1) sporządzania projektu architektoniczno-budowlanego w odniesieniu do konstrukcji obiektu lub
2) kierowania robotami budowlanymi w zakresie, o którym mowa w pkt 1 oraz w § 10 ust. 1 pkt 2.

§ 10. 1. Uprawnienia budowlane w specjalności architektonicznej bez ograniczeń uprawniają do projektowania lub kierowania robotami budowlanymi związanymi z obiektem budowlanym w zakresie:
1) sporządzania projektu architektoniczno-budowlanego w odniesieniu do architektury obiektu lub
2) kierowania robotami budowlanymi w odniesieniu do architektury obiektu.

W związku z powyższym inwestor budując obiekt będzie musiał zatrudnić dwóch kierowników budowy – jednego w zakresie architektury i drugiego w zakresie konstrukcji. Oczywiście nic takiego nie będzie miało miejsca - nikt nie zatrudni inżyniera z ograniczonymi uprawnieniami. Jako że prawo nie działo w wstecz preferowani będą inżynierowie, którzy zdobyli pełne uprawnienia (na dotychczasowych zasadach - w zakresie architektury i konstrukcji) przed wejściem rozpatrywanej nowelizacji w życie. Zamiast ułatwienia w dostępie do zawodu tworzona jest kolejna bariera i utrudnienia w jego wykonywaniu.

Kolejne uwagi dotyczą uprawnień architektonicznych w ograniczonym zakresie.

W jednym z wcześniejszych projektów nowelizacji ustawy było co następuje:

§ 15. 1. Uprawnienia budowlane w specjalności architektonicznej bez ograniczeń uprawniają do:
1) sporządzania projektu architektoniczno- budowlanego, lub
2) kierowania robotami budowlanymi związanymi z obiektem budowlanym
- w odniesieniu do architektury obiektu.
2. Uprawnienia budowlane w specjalności architektonicznej w ograniczonym zakresie uprawniają do projektowania obiektu budowlanego lub kierowania robotami budowlanymi związanymi z obiektem budowlanym w zakresie określonym w ust. 1 pkt 1 lub pkt 2, o kubaturze do 1.000 m3.

Ostatecznie zostało po staremu:

2. Uprawnienia budowlane w specjalności architektonicznej w ograniczonym zakresie uprawniają do projektowania obiektu budowlanego lub kierowania robotami budowlanymi związanymi z obiektem budowlanym, w odniesieniu do architektury obiektu, o kubaturze do 1.000 m3 na terenie zabudowy zagrodowej.

Jako absolwent wydziału budownictwa i architektury na kierunku budownictwo mogę starać się o ograniczone uprawnienia w zakresie architektury. Ograniczenie projektowania architektury obiektów o kubaturze do 1.000 m3 na terenie zabudowy zagrodowej to pozostawienie status quo po nowelizacji prawa budowlanego z 1994 roku (wcześniej konstruktor mógł projektować zarówno architekturę jak i konstrukcje obiektów budowlanych). Projektant konstrukcji budowlanych z uprawnieniami zdobytymi po 1994 roku nie może zaprojektować nawet garażu. Jest to niestety efekt porozumienia w tym zakresie członków Polskiej Izby Inżynierów Budownictwa (PIIB) oraz Stowarzyszenia Architektów Polskich (SARP). PIIB zamiast bronić interesów inżynierów przystał na wprowadzone zmiany ponieważ zgodnie z art. 104 ustawy z dnia 7 lipca 1994 r. - Prawo budowlane (Dz. U. z 2003 r. Nr 207, poz. 2016 z późn. zm.) osoby, które przed dniem wejścia w życie ustawy uzyskały uprawnienia budowlane lub stwierdzenie posiadania przygotowania zawodowego do pełnienia samodzielnych funkcji technicznych w budownictwie, zachowują uprawnienia do pełnienia tych funkcji w dotychczasowym zakresie. A zatem ograniczono w ten sposób konkurencję.
Wracając do obecnego projektu rozporządzenia w sprawie samodzielnych funkcji technicznych w budownictwie to kolejne ograniczenia narzucane młodym projektantom wynikają moim zdaniem z niezrozumienia jaka jest rola architekta i konstruktora w procesie sporządzania projektów. Obie funkcje uzupełniają się wzajemnie i nie powinny podlegać sztucznym podziałom. Osobom nie związanym z branżą wydaje się że obecne przepisy są w porządku ponieważ pokutuje przekonanie że w Polsce panuje nieład architektoniczny i dopuszczenie konstruktorów do projektowania architektury jeszcze pogorszy tą sytuacje. Nie jest to prawdą ponieważ obecny stan wynika w głównej mierze z nieświadomości i braku kultury architektonicznej Polaków. Na szczęście obecnie zmienia się to na lepsze. Należy tutaj podkreślić że jedni z najbardziej znanych architektów na świecie: Le Corbusier, Tadao Ando czy Frank Lloyd Wright nie posiadali formalnego wykształcenia architektonicznego, a zatem gdyby urodzili się w dzisiejszej Polsce nie dane byłoby poznać nam ich genialnych projektów. W zdecydowanej większości krajów UE konstruktor ma prawo do projektowania architektury bez żadnych ograniczeń. W Polsce natomiast może zaprojektować obiekt do 1000m3 na terenie gospodarstwa rolnego bądź leśnego co w moim mniemaniu jest kpiną i deprecjacją zawodu projektanta konstrukcji budowlanych.

Proszę o wzięcie pod uwagę moich spostrzeżeń.

Pozdrawiam

Parikon

do @youlian

Kolega powinien się bardziej martwić tym zapisem.

Stare rozporządzenie

Pebeusz

Ok z mojej strony maile poszły - treść wg kolegi youlian'a (dziękuję) z dodanymi własnymi uwagami

Klinkier

Pamiętajcie proszę, by dać również znać o konsultacjach swoim kolegom po fachu Wink