Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Deregulacjia - uwagi do rozprządzenia nieuwzględnione
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4 ... 13, 14, 15  Następny
 
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Klinkier
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 21 Sie 2011
Posty: 410
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 23:45, 08 Wrz 2014    Temat postu:

Ciekawi mnie sformułowanie o możliwości żądania przez Izbę przedstawienia przez kandydata projektów, nad którymi pracował. Konkretnie, jak to sobie wyobrażacie - kandydat miałby dołączyć kserokopie projektu budowlanego? Przecież jako (z reguły) "przydupas" w procesie inwestycyjnym to jego opiekun nie musi wyrazić zgody na powielanie całości lub części dokumentacji projektowej na cele egzaminacyjne. Ja tu widzę kolejną potencjalną kłodę pod nogi kandydatów na uprawnienia projektowe...

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Klinkier dnia Pon 23:46, 08 Wrz 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
PeterJoseph
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 23 Mar 2012
Posty: 85
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: lubelskie

PostWysłany: Wto 1:41, 09 Wrz 2014    Temat postu:

Do tej pory trzeba było chyba dołączyć kopie 2 projektów z dziennika (tak było w dawnym 2010...)

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
formi
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Lis 2009
Posty: 310
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 8:19, 09 Wrz 2014    Temat postu:

Ale trzeba przyznać, że pismo merytorycznie jest bardzo dobre! Oby coś z tego wyszło.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2714
Przeczytał: 30 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Wto 11:29, 09 Wrz 2014    Temat postu:

ciuset napisał:
http://www.piib.org.pl/images/stories/aktualnosci/2014-09/Pismo.pdf

Dobrze, że nadal walczą o usunięcie zagrody. Myślałem, że już odpuścili, ale widać jest duże niezadowolenie wśród inżynierów. Odnoszę wrażenie, że wcześniej trochę świadomie nie pisało się o tak niskim zakresie uprawnień ograniczonych do projektowania budynków. Jeżeli minister tego nie zmieni to już nie napiszę co to znaczy... Demokracja, w której jedna osoba może stanowić o losie/możliwości pracy/ wielu innych osób jednym zgrabnym wpisem do rozporządzenia. Jeżeli cały nasz kraj tak funkcjonuje to jestem nieco przerażony.

Klinkier napisał:
Ciekawi mnie sformułowanie o możliwości żądania przez Izbę przedstawienia przez kandydata projektów, nad którymi pracował. Konkretnie, jak to sobie wyobrażacie - kandydat miałby dołączyć kserokopie projektu budowlanego? Przecież jako (z reguły) "przydupas" w procesie inwestycyjnym to jego opiekun nie musi wyrazić zgody na powielanie całości lub części dokumentacji projektowej na cele egzaminacyjne. Ja tu widzę kolejną potencjalną kłodę pod nogi kandydatów na uprawnienia projektowe...

Zawsze tak było. W piśmie z Izby potwierdzającym dopuszczenie do egzaminu dostajesz informację, że masz przynieść dwa dowolnie wybrane projekty, przy których pracowałeś. Wcześniej pisano dokładnie, które to mają być. Komisja na egzaminie przegląda dokumentację i z niej układa pytania. Przy okazji można sprawdzić czy ktoś faktycznie wie co robił. Masz rację, że nie wszędzie jest możliwe udostępnienie projektu, ale w tym przypadku można przynieść inne.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Przemysław_W
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 09 Lip 2008
Posty: 374
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 12:37, 09 Wrz 2014    Temat postu:

Kontynuując offtop - w WOIIB na chwilę obecną wystarczy dostarczyć jeden projekt.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 12:43, 09 Wrz 2014    Temat postu:

konrad88nj napisał:
Zastanawia mnie jedno, kto z Was zrobiłby 1,5 roku praktyki u architekta tylko po to aby projektować budynki do 1000m3 kubatury?


Cytat:
do projektowania w ograniczonym zakresie:
a) ukończenia:
– studiów pierwszego stopnia na kierunku odpowiednim dla danej specjalności lub
– studiów drugiego stopnia na kierunku pokrewnym dla danej spe-cjalności,
b) odbycia rocznej praktyki przy sporządzaniu projektów,
c) odbycia rocznej praktyki na budowie;


To tak gwoli ścisłości jeśli chodzi o czas praktyki.

Jeśli skończyłem studia na kierunku budownictwo i zrobiłem praktykę w zakresie projektowania konstrukcji przy obiektach których projekt w zakresie konstrukcji składał się z tomów mieszczących się w pudle po telewizorze rubin to mam taki projekt przynieść na egzamin. A może cały czas robiłem obliczenia a kreślili kreślarze. To co mam przynieść na egzamin? Wink.

Proponuję jeszcze więcej wpisać w rozporządzenie. Zawsze można zrobić dodatkowe prawo budowlane w tym rozporządzeniu.

Jakoś izba architektów ma w dupie prawo budowlane. W ich uprawnieniach nie ma drugiej strony.

Dzwonię do urzędnika i mówię, że mam uprawnienia k-b bez ograniczeń wydane w roku 2006 i chciałbym się dowiedzieć czy można moje uprawnienia uznać za wystarczające do zaprojektowania architektury obiektu o kubaturze do 1000m3. Pani mówi mi, że nie wie bo musi zobaczyć moje uprawnienia gdzie jest zapisane co ja mogę.
Tłumaczę tej Pani, że to co mogę wynika z rozporządzeń i wg mnie powinna wiedzieć czy mogę czy nie. Dodatkowo tłumaczę jej, że jako osoba posiadająca uprawnienia k-b bez ograniczeń mogę wyszkolić osobę inżyniera lub magistra inżyniera architekta na projektanta ograniczonego w specjalności k-b, a zgodnie z rozporządzenie taka osoba posiada uprawnienia do projektowania takich obiektów z ograniczeniem wynikającym z kubatury i schematów statycznych. Dodatkowo udowadniam jej że izba architektów nie wypisuje co kto może i Pani ta nie ma problemów z określeniem co może mgr inż. architekt z uprawnieniami architektonicznymi. Jeszcze powołuję się na uprawnienia w mojej specjalności z przed 1995 roku jakie mają starsi koledzy i tam jest także prawo wykonywania przez nich architektury obiektów do 1000m3.

Po tym wszystkim Pani wymiękła. Poprosiła o maila w tej sprawie i oczywiście do dziś nie odpowiedziała Smile

Złożyłem więc w urzędzie "Projekt budowlany przebudowy budynku jednorodzinnego z garażem jednostanowiskowym w zakresie zmiany funkcji pomieszczenia garażu na pomieszczenie kuchenne" Budynek oddany do użytku w 1985 roku. Brak projektu. Zrobiłem inwentaryzację w zakresie objętym przebudową. Ocenę stanu technicznego. Projekt bez PZT bo nic w nim nie zmieniam. 2 elewacje bo zmiana ze względu na zamurowania. Inne niezbędne opisy itp i oddałem inwestorowi a on złożył do urzędu.

Pozostanie odpowiedzieć na pytanie. Dla kogo były do tej pory uprawnienia ograniczone w specjalności architektonicznej? Były tylko dla inż. architektów ponieważ inż. kierunku budownictwo robiąc ograniczone k-b miał pełny zakres architektury i konstrukcji dla prostych konstrukcji do 1000m3 niezależnie do zagrody. Szkolił go zawsze mgr inż. z k-b nieograniczonymi. Zresztą inż. architekt otrzymywał uprawnienia do zagrody od inżynierów budownictwa. ;)Mgr inż. z k-b bez ograniczeń musi więc mieć prawo projektowania architektury i konstrukcji obiektów do 1000m3 kubatury na podstawie przepisów do 10 sierpnia 2014 roku.

Nie mam więc powodów do robienia znów uprawnień, które posiadam wg przepisów wydanych przed 10 sierpnia.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Wto 20:04, 09 Wrz 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2714
Przeczytał: 30 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Śro 7:54, 10 Wrz 2014    Temat postu:

Propagowanie naszego zawodu - w Sejmie:
[link widoczny dla zalogowanych]
Kto był na tym spotkaniu? Wink

Ciekawy komentarz:
Cytat:
Co nalezy rozumiec przez 'projektowanie architektoniczne'?
Pamiętajmy, że prawo nigdzie nie wspomina o 'konstrukcji nośnej' lecz o 'konstrukcji'. Wg mnie konstrukcja to całość budowlanych cech materiałowo-techicznych z jakich złożony jest budynek.
I tutaj wracamy do tematu dyskusji. Obecny podział specjalności uprawnień zaszufladkował inżyniera budownictwa jako projektanta wyłącznie 'konstrukcji nośnej' gdy tymczasem pozostałe zagadnienia budowlane włączone są w projekt architektoniczny.
Są podstawy aby uznać to za przekroczenie uprawnień ponieważ wszelkie zagadnienia techniczne (ogólnobudowlane) powinny znaleźć się w projekcie konstrukcyjno-budowlanym!

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez senmil dnia Śro 7:54, 10 Wrz 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 9:24, 10 Wrz 2014    Temat postu:

Projekt architektoniczny to projekt w pełni opisujący jak zbudować obiekt budowlany typu budynek, most, zapora itp.
To, że polscy architekci zaczęli tak nazywać swoje projekty to wina właśnie inżynierów, że im na to pozwolili.
Efektem projektu architektonicznego jest obiekt budowlany. Efektem projektu nie-architektonicznego jest coś lub nic.
Dlatego żaden matoł po szkole nie tworzy projektu architektonicznego jeśli w jego efekcie nie powstał obiekt.
To samo z nazywaniem czegoś koncepcją architektoniczną. Koncepcja jest architektoniczna gdy doprowadziła do powstania obiektu budowlanego. Obiektu architektury. Inaczej powinniśmy mówić o koncepcji projektowej.

Projekt architektoniczny zawiera w sobie:
koncepcje architektoniczną
projekt architektoniczno-budowlany (słowo budowlany oznacza zakres, wycinek dołączony do projektu budowlanego)
projekt zagospodarowania terenu
kosztorys
plan realizacji w czasie
projekt uszczegóławiający projekt arch.-bud czyli projekt wykonawczy
- projekt architektury
- projekt konstrukcji
- projekty instalacji
- projekt geotechniczny
projekt po-wykonawczy.

Architektonike oznacza obiekt i niestety dla "architekta" słowo architektonike było wcześniej niż słowo, którym nazwano pierwszego architekta czyli głównego cieślę budowlanego czyli archi-tektona. W greckim przedrostek archi jest bardzo popularny. Jest też słowo archi-teknik co oznacza majstra budowy-mistrza budowy.

Po co się sprzeczać jak projekt, który jest zawartością projektu budowlanego ma się nazywać. Jak będzie konstrukcyjno-budowlany to oznacza, że będzie do projekt konstrukcji (elementów nośnych) dołączony do projektu budowlanego. Jak nazwiemy projekt urbanistyczno-budowlany to oznacza, że będzie to projekt zagospodarowania terenu (najlepiej w 3d) Wink.
Wg mnie projekt architektoniczno-budowlany to prawidłowa nazwa i oznacza ona projekt obiektu budowlanego okrojony w formie do zawartości niezbędnej aby załączyć go do projektu budowlanego czyli oferty inwestycji przedstawionej społeczeństwu z prośbą o zgodę na jej realizację.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Śro 11:19, 10 Wrz 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1178
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Śro 9:27, 10 Wrz 2014    Temat postu:

nasuwa sie takie wnioskowanie przez RCL ..samo ograniczenie kubatury do 1000m3 juz jest ograniczeniem, a dodanie zabudowy zagrodowej to dodatkowe drugie ograniczenie bezzasadne (co ma teren do budynku) to podejscie mi się podoba. To jakbyś dostał w twarz x2.

Oj Żbik nie będzie happy, PIIB tworzy lobbing za plecami Żbika Wink a nas ok 116k wyborców


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez MaverS dnia Śro 9:37, 10 Wrz 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 9:54, 10 Wrz 2014    Temat postu:

MaverS napisał:
nasuwa sie takie wnioskowanie przez RCL ..samo ograniczenie kubatury do 1000m3 juz jest ograniczeniem, a dodanie zabudowy zagrodowej to dodatkowe drugie ograniczenie bezzasadne (co ma teren do budynku) to podejscie mi się podoba. To jakbyś dostał w twarz x2.


W specjalności k-b masz więcej ograniczeń niż kubatura, więc to żaden argument. Argumentem jest to, że ograniczenie to powoduje, że nie ma sensu tych uprawnień robić.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1178
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Śro 10:02, 10 Wrz 2014    Temat postu:

Nawet nie planuję, tylko kibicuję w tej sprawie

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
PeterJoseph
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 23 Mar 2012
Posty: 85
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: lubelskie

PostWysłany: Czw 22:34, 11 Wrz 2014    Temat postu:

Jeśli pamiętacie, 28.08 napisałem maila do Ministerstw Gospodarki, Nauki i Szkolnictwa Wyższego, Infrastruktury i Rozwoju dot. odpowiedzi min. Żbika.

Otrzymałem własnie odpowiedź na pismo z Ministerstwa Gospodarki (ku mojemu zdumieniu).
Poniżej je zamieszczam - bardziej jako ciekawostkę, że im się chciało, gdyż jakie są dalsze dzieje tych przepychanek mniej więcej wiemy.

"Ustosunkowując się do Pana maila, w którym zgłasza Pan uwagi do projektu w sprawie samodzielnych funkcji technicznych w budownictwie Departament Doskonalenia Regulacji Gospodarczych Ministerstwa Gospodarki uprzejmie informuje, że:
1. Do wydania rozporządzenia w sprawie samodzielnych funkcji technicznych w budownictwie upoważniony został minister właściwy do spraw budownictwa, lokalnego planowania i zagospodarowania przestrzennego oraz mieszkalnictwa (w porozumieniu z ministrem właściwym do spraw szkolnictwa wyższego). W strukturze obecnego Rządu ministrem właściwym do spraw budownictwa, lokalnego planowania i zagospodarowani a przestrzennego oraz mieszkalnictwa jest to Minister Infrastruktury i Rozwoju. Ten minister ponosi odpowiedzialność za treść tego aktu prawnego.
2. Minister Gospodarki do projektu wymienionego rozporządzenia zgłosił uwagi, z którymi można się zapoznać na stronie internetowej [link widoczny dla zalogowanych] . Na stronie tej zostały też umieszczone odpowiedzi Ministra Infrastruktury i Rozwoju, w tym odpowiedź adresowana do Ministra Gospodarki.
3. Ustosunkowując się do odpowiedzi Podsekretarza Stanu w Ministerstwie Infrastruktury i Rozwoju w sprawie wcześniej zgłoszonych uwag do wspomnianego projektu Minister Gospodarki podtrzymał swoje stanowisko, czemu dał wyraz w kolejnym piśmie skierowanym do tego Podsekretarza Stanu."


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez PeterJoseph dnia Czw 22:38, 11 Wrz 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
PeterJoseph
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 23 Mar 2012
Posty: 85
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: lubelskie

PostWysłany: Czw 22:50, 11 Wrz 2014    Temat postu:

Nie wiem czy to już czytaliście:
[link widoczny dla zalogowanych]
uzasadnienie pozostawienia zagrodówki (str. 4).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2714
Przeczytał: 30 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Pią 7:13, 12 Wrz 2014    Temat postu:

PeterJoseph napisał:
Nie wiem czy to już czytaliście:
[link widoczny dla zalogowanych]
uzasadnienie pozostawienia zagrodówki (str. 4).

To teraz z Polskiego na nasze... Jakie jest uzasadnienie? Ja nie rozumiem bo to masło maślane. Poważnie. Zrozumiałem tylko, że takie ograniczenie już było i nie jest ważne, że mamy deregulację i w odpowiedzi gwałci się bezceremonialnie wcześniejsze ustalenia. Może mi ktoś to wyjaśnić zwyczajnym językiem? Bo jakbym pracował w pozostałych ministerstwach to bym podniósł uwagę, że uzasadnienie jest kompletnie niezrozumiałe i zaprzecza idei deregulacji.

Znowu widzę problem, że definicja zakresu ograniczenia znajduje się w rozporządzeniu, a powinna być w ustawie. Definicja zabudowy zagrodowej powinna się znaleźć w ustawie, a nie powinno być odwołania do WT.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dzia-dzio
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Paź 2013
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 9:39, 12 Wrz 2014    Temat postu:

Przesyłam jako ciekawostkę i wytłumaczenie skąd się mogą brać teksty o boskich architektach.

[link widoczny dla zalogowanych] KRIA dla dziennikarza (za rok 2014).pdf


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4 ... 13, 14, 15  Następny
Strona 3 z 15

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin