Konstruktor budowlany

senmil

Kontynuacja wątku deregulacyjnego.

1. Link do obowiązującej ustawy (weszła w życie 10 sierpnia 2014 r.):
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

2. Link do strony z projektem rozporządzenia w sprawie samodzielnych funkcji technicznych w budownictwie (obecnie nie ma obowiązującego; stare rozporządzenie wygasło):
[link widoczny dla zalogowanych]

3. Stan prac nad rozporządzeniem (na dzisiaj jest w Komisji Prawniczej):
[link widoczny dla zalogowanych]

4. Podsumowanie zmian:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

5. W międzyczasie mamy siłowanie między IARP oraz PIIB z bardzo brzydkimi tekstami tych pierwszych:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

6. Dziwna sprawa z powracającą jak bumerang zabudową zagrodową:
[link widoczny dla zalogowanych]

7. Czy będą niższe składki na osób dwuizbowych:
[link widoczny dla zalogowanych]

8. Murator publikuje artykuły o zagrodzie:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Jeżeli pominąłem jakiś ważny link to napiszcie.

Zapraszam do dyskusji i zwracam uwagę na regulamin forum:
http://www.konstruktorbudowlany.fora.pl/organizacja-forum,2/regulamin-forum,1748.html

W międzyczasie pojawiła się ciekawa uwaga kolegi Konrada88nj:

senmil

Pozwolę sobie odpowiedzieć Konradowi88nj. Czy inżynier budownictwa w projektowaniu może zajmować się tylko projektowaniem głównej konstrukcji nośnej? Czy może też projektować budynki w zakresie formy, funkcji obiektu oraz technologii i fizyki budowli? Czy inżynier po budownictwie to tylko kierownik budowy albo konstruktor? Wg mnie IBO powinien mieć możliwość zdobycia sensownego zakresu uprawnień do projektowania budynków w zakresie swojego zawodu. Sensownego tj. takiego, który odzwierciedla posiadaną wiedzę i praktykę. Przykładowo mam na koncie KZT, koncepcje różnych budynków oraz opracowanie projektów obiektów o średniej kubaturze pow. 10000m3 w zabudowie miejskiej i śródmiejskiej. Jakie uprawnienia posiadam zgodnie z rozporządzeniem, a jakie powinienem otrzymać i gdzie tutaj podziała się logika czy sens istnienia uprawnień? Ograniczenie do 1000m3 i zabudowy zagrodowej powoduje, że takie osoby są wyrzucone poza nawias rynku i nigdy nie będą mogły podpisać się pod swoją pracą. Uważam, że robienie dodatkowego "papierka" po X latach pracy zawodowej mija się zupełnie z celem, a ten czas i pieniądze można spożytkować bardziej produktywnie (zwłaszcza, że i tak musisz uzupełnić wiedzę potrzebną potrzebną przy projektowaniu w "specjalności pokrewnej"). Gdyby to jeszcze były realne studia uzupełniające dedykowane dla absolwentów budownictwa to rozumiem, ale jeżeli prowadzi to raptem jedna uczelnia w kraju to jeżdżenie przez pół Polski jest średnio dobrym pomysłem. Także nie chodzi o "podpisywanie domów", ale pod swoją robotą z pełną tego odpowiedzialnością.

Parikon

Uwaga ciekawa ale dotyczy architektów.

Chodzi o tych, co chcą zostać architektami.
Autor propozycji nawet zakłada, że inżynier, któremu proponuje takie rozwiązanie nie musi zrobić praktyki 1 rok u architekta Wink

Czyli po 2 latach jesteśmy już architektem ale dalej nie możemy wykonywać zawodu projektanta architektury (osoby projektującej w dziedzinie architektury). Po ludzku. Autora planów budynku, hali przemysłowej itp.

Zagrodówka czy jej brak to też śmiech na sali ale liczą się zasady. Zapis do 1000m3 to jak prosić się o to, żeby być uważanym za przestępcę przez "własną" izbę, która znana ze swoich zapędów do sprawdzania co się tylko da, nie omieszka szukać ukrytego balkonu nie doliczone do kubatury lub innego zagłębienia Wink

Błąd jest w naszym prawie, które łączy na sztywno architekta z inżynierem.
Specjalność architektoniczna powinna być w ogóle usunięta.
Natomiast inżynier powinien po odpowiedniej praktyce móc zostać autorem planów budynków nie zaliczonych do architektonicznych czyli (głównych-górotwórczych). Tylko inżynier inżynierii lądowej (budownictwo), a nie każdy. Budynki architektoniczne i finansowane przez budżet Państwa powinny być w gestii wyłączności na projektowanie architekta.

Architekt powinien móc zostać inżynierem ale w zakresie nie obejmującym fundamentowania i bardziej skomplikowanych konstrukcji.

Architektem powinni zostawać tylko ludzie po architekturze I i II stopień, inżynierowie o specjalności autora projektów po wykazaniu się dużym dorobkiem w zakresie projektowania budynków które zostały nagrodzone przez Izbę Architektów za ich walory architektoniczne oraz każdy człowiek z tytułem magistra który przepracował powiedzmy 6 lat w biurze architektonicznym na stanowisku "junior designer".

Wtedy tytuł architekta byłby szanowany.

Jestem za tym aby pozbyć się prawa budowlanego, które łączy te zawody. Natomiast jak już łączy, to trzeba je przestrzegać. Na ta chwilę można pozbyć się zagrody i głupiego ograniczenia aby nie dać się zepchnąć do roli konia roboczego. Chodzi o zasady.

Za chwilę wejdzie nowy kodeks i oby nie okazało się, że architekci zagarną całkowicie inwestorów bo wpiszą sobie jedynie prawo przedstawiania jakichkolwiek dokumentów w urzędzie Wink

.

Architekt to nie osoba wykonująca zawód projektanta architektury budynku czy budowli. Architekt to osoba zmielona w systemie kształcenia w odpowiednio ukształtowany mózg Wink

.
Inżynierowie strukturalni podobnie. Jedynie nieliczne jednostki potrafią zachować "dwujaźń" "sposób pojmowania" w tych sprawach Wink

.

ProjektK66

Senmil to dziwnie się przyjęło, iż architekt odpowiada za fizykę budowli.
On odpowiada za funkcję za kształt i kolor. A już skład opakowania to rzecz konstrukcyjna.

senmil

ProjektK66, a gdzie to stoi w prawie kto co może? Wiemy jaki jest podział na "specjalności", ale co wchodzi zakres danych uprawnień? Która ustawa/rozporządzenie to definiuje?

Parikon

senmil

A gdzie to w prawie napisano? Gdzie stoi kto może przegrodę projektować?

MaverS

w programie kształcenia studenci budownictwa i architektury mają fizykę budowli, więc obaj mogą.

senmil

Ale gdzie to jest wpisane w uprawnieniach bądź w aktach prawnych? Kto może zrobić rysunek elewacji, przekroju, balustrady itd.? Po co wydzielanie specjalności "architektonicznej" i "konstrukcyjno-budowlanej" w budynkach? W mostach tego nie ma, w drogach też.

Parikon

senmil

Parikon

konrad88nj

senmil,

Inżynier budownictwa w projektowaniu NIEKTÓRYCH obiektów powinien zajmować się nie tylko projektowaniem głównej konstrukcji nośnej. Dobrym przykładem są obiekty produkcyjne. Przy projektowaniu tego typu budynków najważniejsza jest linia technologiczna, następnie konstrukcja obiektu pozwalająca na optymalizację zasadniczych kosztów inwestycji. Architektura to tylko obudowa i ściany wewnętrzne które w przypadku firm rozwijających się zmieniają swoje miejsce bardzo często.Posadzka?, kształt dachu? "attyka"? sprawa czysto konstrukcyjna.
Wielokrotnie gdy jestem projektantem konstrukcji rujnuje wizje architekta przy spotkaniu z inwestorem. Dlaczego? dlatego, że architekt ma mgliste pojęcie o schematach statycznych oraz kosztach związanych z przyjęciem niewłaściwych założeń.

Domy jednorodzinne... przy tego typu obiektach konstrukcja jest na miejscu drugorzędnym, najważniejszy jest wygląd budynku oraz jego funkcjonalność. Nie oszukujmy się w projektach domów dla nas konstruktorów najważniejsza jest konstrukcja, tak nas nauczyli na studiach. Dlatego też dobry projekt architekta znacznie różni się od projektu inżyniera budownictwa.

Podsumowując moim zdaniem podział uprawnień architektonicznych na kubaturę nie ma sensu.
Inżynier budownictwa bardziej by skorzystał z możliwości projektowania budynków np produkcyjnych, magazynowych bez ograniczeń niż na domkach jednorodzinnych do 1000m3 kubatury. O tym niestety możemy pomarzyć albo dorobić sobie mgr inż. arch.

Zastanawia mnie jedno, kto z Was zrobiłby 1,5 roku praktyki u architekta tylko po to aby projektować budynki do 1000m3 kubatury?

Myślę, że nie tylko na WSEIZ można dorobić "architekta" warto by było popytać na innych uczelniach. Pamiętam, gdy studiowałem na Wojskowej Akademii Technicznej na magisterkę z budownictwa dołączyła do nas mgr inż. arch. dzisiaj ma już uprawnienia wykonawcze .

Arfe

Kolega pozwoli, że nie zgodzę się. Zdarzają mi się często przebudowy, dobudowy do istniejących budynków poniżej 1000 m3. I co? Wszystko mogę zrobić (opinia techniczna, obl. i rys.), oprócz rys. elewacji, które musi podbić architekt. Pół biedy, gdyby kwota za podbicie byłaby sensowna, a tak pieczątka pana architekta kosztuje mnie bez mała 50% ceny projektu. Na szczęście są normalni architekci, którzy biorą realne ceny za takową usługę.

msr

Inżynier budownictwa w projektowaniu NIEKTÓRYCH obiektów powinien zajmować się nie tylko projektowaniem głównej konstrukcji nośnej. Dobrym przykładem są obiekty produkcyjne. Przy projektowaniu tego typu budynków najważniejsza jest linia technologiczna, następnie konstrukcja obiektu pozwalająca na optymalizację zasadniczych kosztów inwestycji. Architektura to tylko obudowa i ściany wewnętrzne które w przypadku firm rozwijających się zmieniają swoje miejsce bardzo często.Posadzka?, kształt dachu? "attyka"? sprawa czysto konstrukcyjna.
Wielokrotnie gdy jestem projektantem konstrukcji rujnuje wizje architekta przy spotkaniu z inwestorem. Dlaczego? dlatego, że architekt ma mgliste pojęcie o schematach statycznych oraz kosztach związanych z przyjęciem niewłaściwych założeń.(konstruktor - analizuje i koryguje wizję architekta)

Domy jednorodzinne... przy tego typu obiektach konstrukcja jest na miejscu drugorzędnym, najważniejszy jest wygląd budynku oraz jego funkcjonalność. Nie oszukujmy się w projektach domów dla nas konstruktorów najważniejsza jest konstrukcja, tak nas nauczyli na studiach. Dlatego też dobry projekt architekta znacznie różni się od projektu inżyniera budownictwa.(w jakim sensie się różni przy wspólnej analizie)

Podsumowując moim zdaniem podział uprawnień architektonicznych na kubaturę nie ma sensu. (ma sens)
Inżynier budownictwa bardziej by skorzystał z możliwości projektowania budynków np produkcyjnych, magazynowych bez ograniczeń niż na domkach jednorodzinnych do 1000m3 kubatury. O tym niestety możemy pomarzyć albo dorobić sobie mgr inż. arch. (budynków jednorodzinnych i produkcyjnych oraz magazynowych)

Zastanawia mnie jedno, kto z Was zrobiłby 1,5 roku praktyki u architekta tylko po to aby projektować budynki do 1000m3 kubatury? (mam taką praktykę)

Myślę, że nie tylko na WSEIZ można dorobić "architekta" warto by było popytać na innych uczelniach. Pamiętam, gdy studiowałem na Wojskowej Akademii Technicznej na magisterkę z budownictwa dołączyła do nas mgr inż. arch. dzisiaj ma już uprawnienia wykonawcze .