Konstruktor budowlany

piotrm

Panowie kluczem do prawdziwego uwolnienia zawodów, jest pomniejszenie znaczenia korporacji. Nie może być tak że osoby posiadające uprawnienia aby wykonywać swój zawód muszą przynależeć do korporacji typu Izba architektów czy Inżynierów, które za całe środowisko inżynierskie decydują jak ma wyglądać sytuacja w zawodach regulowanych.
Nie spodziewajcie się że te organizacje będą chętnie znosić ograniczenia inżynierom konstruktorom itd. Organizacje te to wilki w owczej skórze, które za nasze pieniądze działają przeciw nam samym. To że oficjalnie coś popierają to absolutnie nie znaczy że wewnątrz najwyższe organy włazy tych organizacji mają zamiar cokolwiek zrobić w tej sprawie. Tak działał komunizm przez 40 lat, gdzie mówiono że chcą coś zrobić ale nie mogą, bo jakiś wirtualny wróg im przeszkadza w tym.

Wywalczmy wspólnie zniesienie obowiązku przynależności do izb, utwórzmy własną, która będzie zrzeszać dobrowolnie nie tylko inżynierów z uprawnieniami, ale tych co ich nie mają. bez rozbudowanych władz, której głównym celem będzie zniesienie absurdalnych ograniczeń dla określonych rodzajów uprawnień, jak np. w przypadku uprawnień konstruktorskich, niemożność wykonywania dokumentacji dla urzędów.

Nie spodziewajcie się że izby zrzeszające pewne grupy interesów, mało tego starą nomenklaturę postkomunistyczną, która przez całe życie pasożytowała na społeczeństwie, przez nadawanie określonej grupie pewnych przywilejów, a reszcie ograniczeń, że ci wszyscy oni z tego tak spokojnie zrezygnują. Oni tylko będą wam wmawiać, że chcą to czego od nich oczekujecie, a tak naprawdę, opóźniają to celowo, bo to kończy ich egzystencje. Przejrzyjcie ich życiorysy, to ludzie którzy budowali komunizm, socjalizm, wielki Związek Radziecki, ci ludzie są niereformowalni, oszustwo, zakłamanie, obłuda to był ich chleb codzienny.

senmil

senmil

Z ostatniego IB:

(...)
W wyniku merytorycznego rozpatrzenia wniosków Komisja uznała, tak jak
w poprzednim okresie sprawozdawczym, że z pola widzenia Izby w najbliższym
czasie nie powinny zniknąć zgłaszane przez członków Izby wnioski
dotyczące: wprowadzenia do ustawy Pb specjalności hydrotechnicznej,
uregulowania statusu techników odnośnie do uprawnień oraz kierowania
robotami budowlanymi bez ograniczeń przez inżynierów, którzy ukończyli
studia zawodowe, rozszerzenia dla inżynierów uprawnień architektonicznych.
(...)

źródło: [link widoczny dla zalogowanych]
str. 13

Cóż, już bez sprecyzowania, tak jak to było wcześniej, ale bardzo dyplomatycznie bez pisania czy chodzi o samą kubaturę czy też o usunięcie zabudowy zagrodowej. Także jak długo ograniczenie będzie dotyczyło zabudowy zagrodowej i tak długo jak inżynier budownictwa nie będzie mógł zaprojektować samodzielnie budynku na każdym rodzaju terenu - nie odpuścimy.

Na str. 12 podane są statystyki. I niech mi ktoś mądry wytłumaczy jak odczytać z tych wykresów ilu jest inżynierów o specjalności "architektonicznej" oraz "konstrukcyjno-budowlanej". Ja tam za chiny nie widzę Wink

. Dlaczego te dane się ukrywa? Na str. 30 podano ile osób zdało w tym roku uprawnienia architektoniczne, ale danych ile takich osób jest ogólnie w PIIB nie ma.

Zniknął dział listy do redakcji. W związku z numerem ze sprawozdaniami czy może ostatni kontakt i forum dyskusji (i tak mocno okrojone) z członkami usunięto? Na reklamy miejsca wystarczyło. Mi tam się wydaje, że najważniejszy jest kontakt z członkami, ale co ja się tam znam Wink

.

senmil

O sprawie napisał ostatnio Builder. Wrzucam bez komentarza.

Uprawnienia budowlane - głos w dyskusji

Otrzymaliśmy informację o oddolnej inicjatywie studentów, absolwentów oraz dbających o jakość ich praktyki inżynierów budownictwa lądowego - 10 kwietnia skierowano do sejmu RP pismo wraz z listami zawierającymi kilka tysięcy podpisów.

Całość tutaj:
[link widoczny dla zalogowanych]

quad

Ciągle to samo ale cisnąć trzeba. Może w końcu ktoś zajarzy, że ochrona tut. architekta dotyczy tylko nazwy zawodu. I jak zawsze w naszym kraju ktoś interpretuje to odwrotnie (na swoje potrzeby) uniemożliwiając wykonywanie zawodu inżyniera budownictwa stosownie do zdobytego wykształcenia. Niby władze tworzą mądrzy ludzie ale do tej mądrości i pełnej obiektywności bardzo im daleko. Kumoterstwo i tyle.

senmil

Jak przestaniemy cisnąć to wszystko przepadnie. Przedstawiciele izbowi doskonale wiedzą o co chodzi, ale nie chcą zmieniać ustalonego na początku powstania izb układu. Na muratorze w odpowiedzi na Manifest Inżynierów jeden z p-cieli Izby określił to mianem "kompromisu" (gdzieś wcześniej był cytat).
Zerknijcie tutaj:
[link widoczny dla zalogowanych]
Na stronie 5 w prawej kolumnie:
Twórczość legislacyjna Urzędu Zamówień Publicznych zaowocowała stworzeniem przepisów, które projektantów postawiły (przepraszam za porównanie) w sytuacji chłopów pańszczyźnianych. Na rozsądną modyfikację czekają przepisy określające prawo inżynierów budownictwa do projektowania architektonicznego. Takich fundamentalnych tematów jest więcej. I przykro mi, że w czasie pionierskich ośmiu lat tworzenia Izby nie znalazłem dość sił i czasu, aby walczyć o te sprawy z większą determinacją.

Nie jest ważna dyrektywa unijna czy też zwykła ludzka przyzwoitość oraz logika, ale interesy jakieś grupy osób - tutaj architektów i inżynierów budownictwa (i techników) z szerokimi uprawnieniami do projektowania architektonicznego. Ma izba problem bo coraz więcej osób mówi i zaczyna się dopominać o swoje prawa.

quad

Jak się nie chce widzieć problemu (bo kolegom tak będzie wygodniej) to się go nie zobaczy.
Dla mnie dyrektywa jest jasna i przejrzysta. Przepisy też. I widzę w nich ochronę lobby architektów, wprowadzone tym jednym sformułowaniem : "w odniesieniu do konstrukcji obiektu". Trzeba być naprawdę ułomnym człowiekiem żeby nie widzieć tego problemu no chyba, że się nie chce go widzieć, jak napisałem powyżej. Wystarczyło poczytać propozycje IARP, choćby do ostatniej zmiany w rozporządzeniu dotyczącym zakresu i formy projektu aby zauważyć jak dążą do wyrugowania z obiegu np branżystów.

trzciel

Autorzy raportu o zawodach regulowanych stwierdzili pomyłkę. Nie mamy ich wcale 381 (najwięcej w Europie), ale 381 + ok. 200 Twisted Evil

http://www.youtube.com/watch?v=cyafFlLTCGc

senmil

Tutaj jedna ciekawa i bardzo ważna wiadomość:
[link widoczny dla zalogowanych]
Czyli jakiekolwiek zmiany blokuje nasze ministerstwo. Minister może o tym nic nie wiedzieć. Podobnie jak strona rządowa.

Teraz w nawiązaniu do wcześniejszej debaty i kwestii używania tytułu "architekt". Więc IAPR najwyraźniej przerobiła cały temat i wyszło, że tego tytułu nie można zastrzec. W związku z tym zgłoszono do urzędu patentowego nieco inną nazwę. W przyszłości zostanie stworzony opatentowany tytuł "architekt IARP" w nawiązaniu do "adwokata" czy "radcy prawnego", którym będą się mogli posługiwać tylko architekci zrzeszeniu w IARP i posiadający nieograniczone uprawnienia do projektowania w specjalności architektonicznej. Z tej grupy odpadają więc architekci z uprawnieniami ograniczonymi (IAPR ich nie zrzesza) oraz ci zrzeszeni w PIIB (w tym inżynierowie budownictwa, technicy itd. niezależnie od posiadanego poziomu uprawnień architektonicznych). Całość tutaj na stronie 72:
[link widoczny dla zalogowanych]
Ciekawe jak będzie wyglądała sprawa z architektami spoza Polski, którzy nie posiadając żadnego wykształcenia pracują jako architekci i będą chcieli projektować w Polsce.

BabciaJadzia

Witam moi drodzy!
Ależ ten temat się trzyma! Kiedy nie zajrzę jest żywy! Smile

quad

Bo niesprawiedliwość boli.

BabciaJadzia

Życie, niestety, jest niesprawiedliwe. Lepiej do tego przywyknąć. Zresztą niesprawiedliwość boli tylko wtedy gdy jest na niekorzyść podmiotu. Gdy jest na korzyść - nie boli, nie wywołuje sprzeciwu, nie bulwersuje. Wtedy nie jest już nawet nazywana niesprawiedliwością, ale - bardzo zacnie - szczęściem Wink

To był taki ogólny wywodzik na temat niesprawiedliwości; nie odnośnie tematu.

Odnośnie tematu, to, właściwie rozumiem rozgoryczenie inż. bud. w sprawie uprawnień arch. Życie.

RumAndCoke

senmil

Żałosne. Dziecko, ile projektów prowadziłaś? Ile obiektów projektowałaś? A ile budów prowadziłaś w nadzorze autorskim? Może najpierw poznaj życie i zobacz jak ten proces wygląda. Dopiero potem pogadamy. Na razie liczysz teoretycznie beleczki i szalejesz formą. Jak trochę popracujesz to możemy wtedy porozmawiać.

Klinkier

Początek tematu jest datowany na grudzień 2009r, cała sprawa spokojnie ciągnie się 2,5 roku a rokowań, by cokolwiek miało się zmienić w kwestii projektowania architektonicznego dla inżynierów budownictwa z odpowiednią praktyką zawodową nadal nie ma. Czy tylko mi wydaje się to nienormalne? Ot, takie przemyślenie po kilkudziesięciu stronach żarliwej dyskusji.