Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

O trudnych relacjach architektów i konstruktorów
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
youlian
Forumowicz



Dołączył: 16 Sie 2010
Posty: 24
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 11:22, 21 Lip 2016    Temat postu: O trudnych relacjach architektów i konstruktorów

Dziasiaj w radiu TokFm miała miejsce ciekawa dyskusja na temat różnic w zawodzie architekta i konstruktora. Podcast całej rozmowy pod linkiem:

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez youlian dnia Czw 11:41, 21 Lip 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pokorski1333
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 22 Lip 2016
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Sob 11:10, 23 Lip 2016    Temat postu:

popieram Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 1165
Przeczytał: 83 tematy

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 9:08, 25 Lip 2016    Temat postu: Re: O trudnych relacjach architektów i konstruktorów

youlian napisał:
Dziasiaj w radiu TokFm miała miejsce ciekawa dyskusja na temat różnic w zawodzie architekta i konstruktora. Podcast całej rozmowy pod linkiem:

[link widoczny dla zalogowanych]


Odsłuchałem bo mogę powiedzieć, że na temat tych dwóch tytułów zawodowych w ostatnim czasie czuję się ekspertem Wink

Pan doktor wypowiada się o inżynierach kierunku zawodowego budownictwo, których wylicza pięć specjalności.

Miło, że stwierdza, iż specjalność inżyniera kierunku budownictwo nazywana przez Izbę Inżynierów Budownictwa "budownictwo ogólne" to specjaliści od projektowania obiektów budowlanych zwanych budynkami.

Co do innych rewelacji to nie jest tak, że architekci w innych krajach nie mają tytułu inżyniera.

Przykładem są Niemcy, gdzie tytuł inżyniera podobnie jak w Polsce nadaje się po 3 roku studiów i otrzymują go także osoby, które po studiach stają się architektami ustawowymi.

My inżynierowie kierunku budownictwo (inżynierowie nauki technicznej budownictwo) powinniśmy walczyć aby nazwę użytą w ustawie "Inżynier budownictwa" zmienić na Inżynier budowy.

Ustawa o samorządach zawodowych architektów oraz inżynierów - budowy.

Tak jak architekci (powinno być inżynierowie kierunku architektura) tracą tożsamość swojego kierunku jeżeli do ich izby wrzucamy inżynierów budownictwa tak inżynierowie kierunku budownictwo tracą swoją tożsamość gdy nazwą ich zawodu określa się inżynierów elektryków, robotyki, ochrony środowiska itp.

Architekt i inżynier budownictwa to tytuły zawodowe a nie zawody występujące w przyrodzie.

W przyrodzie występują:
twórcy projektu robót budowlanych - uprawnieni projektanci
osoby kierujące wykonawstwem robót wg tych projektów - kierownicy robót budowlanych.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Pon 16:49, 25 Lip 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Om3k
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 382
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Pon 20:33, 25 Lip 2016    Temat postu:

Bardzo podobały mi się przykłady znanych projektantów, którzy z uwagi na obecnie obowiązujące przepisy w Polsce nie mogliby wykonywać zawodu. Przykładowo Le Corbusier, który był z wykształcenia artystą plastykiem. Ewentualnie mógłby dorabiać na czarno, lub pracować jako asystent ale o samodzielnym wykonywaniu zawodu architekta w Polsce mógłby zapomnieć.
Na domiar złego Izba Architektów RP realizując ustawowe obowiązki ochrony interesów zawodowych swoich członków podjęła kroki, które mają zapewnić ochronę tytułu zawodowego architekta jak również wyłączną możliwość posługiwania się nim przez członków samorządu zawodowego architektów.
W konsekwencji jeden z najsłynniejszych architektów nie mógłby nie tylko wykonywać zawodu architekta w Polsce ale nawet posługiwać tytułem architekta.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Om3k dnia Pon 21:41, 25 Lip 2016, w całości zmieniany 6 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 1165
Przeczytał: 83 tematy

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 9:21, 26 Lip 2016    Temat postu:

Om3k napisał:
Bardzo podobały mi się przykłady znanych projektantów, którzy z uwagi na obecnie obowiązujące przepisy w Polsce nie mogliby wykonywać zawodu. Przykładowo Le Corbusier, który był z wykształcenia artystą plastykiem. Ewentualnie mógłby dorabiać na czarno, lub pracować jako asystent ale o samodzielnym wykonywaniu zawodu architekta w Polsce mógłby zapomnieć.
Na domiar złego Izba Architektów RP realizując ustawowe obowiązki ochrony interesów zawodowych swoich członków podjęła kroki, które mają zapewnić ochronę tytułu zawodowego architekta jak również wyłączną możliwość posługiwania się nim przez członków samorządu zawodowego architektów.
W konsekwencji jeden z najsłynniejszych architektów nie mógłby nie tylko wykonywać zawodu architekta w Polsce ale nawet posługiwać tytułem architekta.


Problem jest taki że:
tytuł zawodowy inżynier architekt otrzymuje się na studiach
a architektem prawnie zostaje się po wpisie na listę architektów.

określając się tytułem zawodowym architekt zgodnie z polskim prawem masz obowiązki chociażby takie jak ubezpieczenie architekta.

Architekt jest więc to osoba wpisana na listę architektów przy czym nikt nie robi w Polsce rabanu jak się kogoś nazwie architektem sukcesu.

Zgodnie z polskim prawem architekci współtworzą kulturę poprzez projektowanie architektoniczne obiektów budowlanych.

Nigdzie polskie prawo nie zabrania projektować architektonicznie nie-architektom.

Polskie prawo zabrania opracowywać projekty architektoniczno-budowlane osobom nie posiadającym uprawnień do projektowania robót budowlanych w jakimkolwiek zakresie tych robót oraz zabrania sprawdzania tych projektów osobom nie posiadającym uprawnień bez ograniczeń oraz odpowiedniej specjalności.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Wto 10:37, 26 Lip 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2211
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Wto 9:57, 26 Lip 2016    Temat postu:

Relacje są trudne na poziomie legislacyjnym i izbowym. Relacje na poziomie "zwykłych" działających na rynku są przeważnie bardziej niż poprawne.

Niemniej wywiad bardzo ciekawy. Pytanie dlaczego robi to "samotny wilk", a nie PIIB całym swoim potencjałem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 1165
Przeczytał: 83 tematy

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 10:47, 26 Lip 2016    Temat postu:

senmil napisał:
Relacje są trudne na poziomie legislacyjnym i izbowym. Relacje na poziomie "zwykłych" działających na rynku są przeważnie bardziej niż poprawne.

Niemniej wywiad bardzo ciekawy. Pytanie dlaczego robi to "samotny wilk", a nie PIIB całym swoim potencjałem.


Nie wiem czy znasz przypadek naszego prezesa, który dociekał o co chodzi z Patronem. Przewodniczący komisji niejaki Adam Szejnfeld stwierdził, że wszystko zostanie wyjaśnione w swoim czasie.

Nasze prawo albo jest niespójne albo komuś zależy aby nie było prawidłowo interpretowane.

Trzeba pamiętać, że ustawy są zatwierdzane na forum Unii.

Cytat:
prawo unijne ma pierwszeństwo przed ustawami. Artykuł ten nie normuje jednak kwestii pierwszeństwa wobec konstytucji. O nadrzędności ustawy zasadniczej w stosunku do norm unijnych decyduje art. 8 ust. 1 konstytucji.


Ograniczać prawo dostępu do wykonywania jakiejkolwiek czynności zawodowej na terenie RP może tylko ustawa lub powołany w ustawie Samorząd Zawodowy.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Wto 10:59, 26 Lip 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2211
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Wto 10:59, 26 Lip 2016    Temat postu:

Poseł Szejnfeld obiecał, a potem się zawinął... znaczy został wybrany jako nasz przedstawiciel do PE. "W swoim czasie" może jeszcze nie nastąpiło.

Cytat:
Nasze prawo albo jest niespójne albo komuś zależy aby nie było prawidłowo interpretowane.

Komu może na tym zależeć? Proszę o opinię w jednym zdaniu.

Cytat:
Trzeba pamiętać, że ustawy są zatwierdzane na forum Unii.

Co w takim razie z suwerennością Polski? Idziemy ku temu?:
[link widoczny dla zalogowanych]
Kto wybiera urzędników w UE? Z tego co wiem to nie poszczególne narody/państwa.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez senmil dnia Wto 11:00, 26 Lip 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 1165
Przeczytał: 83 tematy

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 11:01, 26 Lip 2016    Temat postu:

Jeśli chcesz pełnej suwerenności to robisz to co GB.

Przy czym słowo suwerenność oznacza prawo rządzących do decydowania bez liczenia się z opinią międzynarodową a nie Twój lepszy byt. Laughing


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Wto 11:04, 26 Lip 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2211
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Wto 11:03, 26 Lip 2016    Temat postu:

Parikon napisał:
Jeśli chcesz pełnej suwerenności to robisz to co GB.

To co? Referendum? Wink. U nas ponoć jest najwyższe poparcie dla UE (jak ponoć twierdzą badania), a więc marne szanse. Rząd też kurczowo się ZSRE trzyma...

wiem, pozostałe sprawy są dość "drażliwe", a dyskusja o nich trąca zbrodniomyślą Wink.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez senmil dnia Wto 11:05, 26 Lip 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 1165
Przeczytał: 83 tematy

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 11:09, 26 Lip 2016    Temat postu:

senmil napisał:
Parikon napisał:
Jeśli chcesz pełnej suwerenności to robisz to co GB.

To co? Referendum? Wink. U nas ponoć jest najwyższe poparcie dla UE (jak ponoć twierdzą badania), a więc marne szanse. Rząd też kurczowo się ZSRE trzyma...

wiem, pozostałe sprawy są dość "drażliwe", a dyskusja o nich trąca zbrodniomyślą Wink.


Czy Unia ma zły wpływ na prawo inżyniera kierunku budownictwo do tego aby mógł projektować architektonicznie?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pokorski1333
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 22 Lip 2016
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Wto 11:24, 26 Lip 2016    Temat postu:

Myślę że właśnie UE dała by możliwość projektowania architektury Inżynierom. ponieważ podpisaliśmy swobodę świadczenia usług w UE. Przecież np. Niemiecki Inżynier może projektować Architekturę w Polsce bez ograniczeń, i to robi !!! Pomyślcie też ile jest osób z zacięciem artystycznym w Polsce, które nie posiadają przynależności do Izby Architektów, absolwenci kierunków plastyka, sztuka, wzornictwo, itp., każdy obywatel sam powinien decydować jak jego dom ma wyglądać. Można zrozumieć jeszcze uprawnienia do projektowania konstrukcji bo ma wpływ na bezpieczeństwo, ale architektura to jest nie porozumienie. To się wkrótce skończy, bo lobby architektów nie ma szans z prawem UE.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pokorski1333
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 22 Lip 2016
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Wto 11:28, 26 Lip 2016    Temat postu:

Wystarczy napisać odpowiednie pismo do Brukseli, oni lubią wtrącać się gdy jest łamane prawo/ konstytucja Smile UE akurat jest po stronie Inżynierów Budownictwa

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
youlian
Forumowicz



Dołączył: 16 Sie 2010
Posty: 24
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 11:28, 26 Lip 2016    Temat postu:

W tej chwili w radiu trwa dyskusja z architektem. Można słuchać audycji online pod linkiem [link widoczny dla zalogowanych]
Dla osób, które przeoczą dyskusję, wkrótce pojawi się zapis całej rozmowy pod linkiem [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2211
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Wto 11:41, 26 Lip 2016    Temat postu:

Cytat:
Wystarczy napisać odpowiednie pismo do Brukseli, oni lubią wtrącać się gdy jest łamane prawo/ konstytucja Smile UE akurat jest po stronie Inżynierów Budownictwa

Oni lubią się wtrącać wybiórczo. Bardzo subiektywnie i poprawnie politycznie wg przyjętych przez siebie interesów. Tylko czy pod płaszczykiem własnego interesu mamy zrzekać się swojej wolności? Może już jej nie potrzebujemy?

youlian napisał:
W tej chwili w radiu trwa dyskusja z architektem. Można słuchać audycji online pod linkiem [link widoczny dla zalogowanych]
Dla osób, które przeoczą dyskusję, wkrótce pojawi się zapis całej rozmowy pod linkiem [link widoczny dla zalogowanych]

No ciekawe. Dobry przykład z Austrią Wink. Można wysyłać opinie/pytania do audycji. Argument o tym, że IB nie przechodzą tłumami do IARP poniżej pasa, wiemy doskonale o co tutaj chodzi Wink.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez senmil dnia Wto 11:42, 26 Lip 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin