Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Proponowane zmiany dot. uprawnień - obrady Izby
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy proponowane zmiany są korzystne dla inżynierów?
Tak
17%
 17%  [ 4 ]
Nie
78%
 78%  [ 18 ]
Jest mi to obojętne
4%
 4%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 23

Autor Wiadomość
mskora
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 01 Lip 2009
Posty: 139
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 12:15, 11 Gru 2009    Temat postu:

Markus napisał:
senmil napisał:
karol napisał:
Te zmiany wprowadzic izba chce z uwagi na moja petycje do Ministerstwa Smile)
Naszumowalem dosc dobrze i wyslalem pisma, teraz zbieram podpisy nad petycja - wrzuce ja za kilka dni na forum:)))
Obecnie w Katowicach jestem czarna owca bo chce likwidacji izb Smile)))
Propozycje na temat uprawnien to sa same kity ktore przewodniczacy izb wymyslili na poczekaniu aby sie od nich odczepic, ze nic nie robia tylko kase pobieraja z naszych skladek.


A czy coś na temat rozszerzenia uprawnień "architektonicznych" dla inżynierów budownictwa było mówione? Np. podwyższenie kubatury do 2000m3 oraz zlikwidowanie stwierdzenia "w zabudowie zagrodowej"? Będę czekał na wrzucienie pism Smile. Może wrzucisz je również na forum Inżyniera budownictwa:

[link widoczny dla zalogowanych]

Podwyższenie kubatury i likwidacja pojęcia "zabudowy zagrodowej" to bardzo dobry pomysł. Ponadto przydałoby się jeszcze tak jak pisze RumAndCoke "załatwić" sprawę obiektów takich jak budynki przemysłowe gdzie rola architekta jest zupełnie nie potrzebna lub znikoma oraz rozszerzenie o zakres ogólnobudowlany (termomodernizacje, itp).


W stu procentach się zgadzam z przedmówcami , sprawa jest oczywista , izba architektów ma dużo większe możliwości i siłę przebicia.Z tego co wiem architekt może składać projekt domku jednorodzinnego bez konstrukcji gdy my tymczasem bez architekta nie możemy zrobić nic oprócz stodoły lub kurnika. Bzdura totalna ........ Wystaczy się na chłodno zastanowić co grozi w przypadku pomyłki architekta robiącego konstrukcje i konstruktora robiącego architekture.......


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy proponowane zmiany są korzystne dla inżynierów?
Tak
17%
 17%  [ 4 ]
Nie
78%
 78%  [ 18 ]
Jest mi to obojętne
4%
 4%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 23

Autor Wiadomość
mskora
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 01 Lip 2009
Posty: 139
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 12:20, 11 Gru 2009    Temat postu:

karol napisał:
Maja znieść wszelkie ograniczenia - jak to bylo przed 1994 rokiem wiec bedzie dobrze. Cale ograniczenia to wymysl staruchow w Izbach co boja sie o posady.


Bzdura ,chcesz powrotu do czasów kiedy uprawniania dawali każdemu kto pokazał świstek że robił kawe przez 2 lata w biurze konstrukcyjnym , chyba zdajesz sobie sprawe czym to grozi.....


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy proponowane zmiany są korzystne dla inżynierów?
Tak
17%
 17%  [ 4 ]
Nie
78%
 78%  [ 18 ]
Jest mi to obojętne
4%
 4%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 23

Autor Wiadomość
gtx
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 06 Lis 2008
Posty: 144
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Pią 12:41, 11 Gru 2009    Temat postu:

Pierwsze słyszę, że architekt może podpisać domek bez udziału konstruktora - chyba , że w zabudowie zagrodowej ale na pewno nie na osiedlu domów jednorodzinnych Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy proponowane zmiany są korzystne dla inżynierów?
Tak
17%
 17%  [ 4 ]
Nie
78%
 78%  [ 18 ]
Jest mi to obojętne
4%
 4%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 23

Autor Wiadomość
stanislaw
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 01 Wrz 2009
Posty: 225
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 16:17, 11 Gru 2009    Temat postu:

Cytat:
Oczywiście denerwuje mnie brak precyzyjnego określenia co kto może robić, ciągłe zmiany w zakresie uprawnień, ograniczenie inżynierom dostępu do uprawnień architektonicznych, oraz dziwne przypisanie części ogólnobudowlanej projektu wyłącznie architektom itd.

Chyba najbardziej kuriozalne wg mnie jest zawłaszczenie części ogólnobudowlanej projektu praz architektów, w końcu wymaga to wiedzy ściśle technicznej i nie ma w tym żadnego „artyzmu” więc dlaczego do ch..ry mogą to robić wyłącznie architekci-artyści.


Wg mnie część ogólnobudowlana zalicza się właśnie do 'konstrukcji obiektu' a nie do 'architektury obiektu' tyle, że prawo budowlane nie precyzuje tych pojęć i architekci poprostu zawłaszczyli sobie część ogólnobudowlaną. Jest to oczywiście sytuacja groteskowa.
Te kwestie muszą zostać wyjaśnione!
Pismo w w/w sprawie zostanie wysłane do PIIB w tym lub na początku przyszłego roku. Jeśli nic nie wskóra - będzie petycja do ministerstwa.

Zachęcam do zabrania głosu na forum [link widoczny dla zalogowanych] które jest nieoficjalnym przedstawicielstwem PIIB.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy proponowane zmiany są korzystne dla inżynierów?
Tak
17%
 17%  [ 4 ]
Nie
78%
 78%  [ 18 ]
Jest mi to obojętne
4%
 4%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 23

Autor Wiadomość
mskora
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 01 Lip 2009
Posty: 139
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 20:10, 11 Gru 2009    Temat postu:

gtx napisał:
Pierwsze słyszę, że architekt może podpisać domek bez udziału konstruktora - chyba , że w zabudowie zagrodowej ale na pewno nie na osiedlu domów jednorodzinnych Smile


Wlasnie tez mnie to dziwi ... ale tez wiem ze sa urzedy ktore przyjmuja projekty domow ( oczywiscie mowa o domach jednorodzinnych a nie o osiedlu ) na ktorych jest tylko i wylacznie podpis architekta. Oczywiscie ( na szczescie ) robia to osoby ktore sie troche na konstrukcji znaja , ale chodzi o sam fakt.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy proponowane zmiany są korzystne dla inżynierów?
Tak
17%
 17%  [ 4 ]
Nie
78%
 78%  [ 18 ]
Jest mi to obojętne
4%
 4%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 23

Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2495
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Pią 20:45, 11 Gru 2009    Temat postu:

mskora napisał:
Wlasnie tez mnie to dziwi ... ale tez wiem ze sa urzedy ktore przyjmuja projekty domow ( oczywiscie mowa o domach jednorodzinnych a nie o osiedlu ) na ktorych jest tylko i wylacznie podpis architekta. Oczywiscie ( na szczescie ) robia to osoby ktore sie troche na konstrukcji znaja , ale chodzi o sam fakt.


Fakt jest właśnie taki, że architekci wykosili inżynierów budownictwa z rynku projektowego jako samodzielnych projektantów (swoja drogą Izba tylko kosi kasę zamiast robić coś na rzecz zmiany rozporządzenia). U nas przechodzą projekty budynków jednorodzinnych w zabudowie miejskiej, właśnie na osiedlach domów jednorodzinnych z podpisami jedynie architekta. Podobnie jest z adaptacjami projektów typowych, gdzie mimo posiadanych uprawnień w tym zakresie wydział budownictwa wymaga podpis architekta (chociaż inżynier budownictwa posiada wpisane uprawnienia do sporządzania PZT oraz adaptacji projektów typowych dla osób fizycznych).

Taj jak pisze stanislaw, jest wysoka niewspółmierność między uznawanymi kompetencjami inżynierów budownictwa i architektów na rzecz tych drugich. Zazwyczaj projekty dzielą się na część architektoniczna, w której jest praktycznie większość opracowania z zakresu ogólnobudowlanego, materiałów budowlanych, fizyki budowli, zgodności z obowiązującymi przepisami etc. Część konstrukcyjna jest sprowadzona tylko do konstrukcji nośnej. A spróbujcie ze swoimi uprawnieniami konstrukcyjno-budowlanymi oddać projekt swojej własnej chałupki do urzędu bez podpisu architekta Wink.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy proponowane zmiany są korzystne dla inżynierów?
Tak
17%
 17%  [ 4 ]
Nie
78%
 78%  [ 18 ]
Jest mi to obojętne
4%
 4%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 23

Autor Wiadomość
pajelek
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 28 Lis 2008
Posty: 123
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: łódzkie

PostWysłany: Pią 21:01, 11 Gru 2009    Temat postu:

I z tego co ja się orientuję to tych urzędów jest dość mnogo niestety:(

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy proponowane zmiany są korzystne dla inżynierów?
Tak
17%
 17%  [ 4 ]
Nie
78%
 78%  [ 18 ]
Jest mi to obojętne
4%
 4%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 23

Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2495
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Pią 21:06, 11 Gru 2009    Temat postu:

mskora napisał:

W stu procentach się zgadzam z przedmówcami , sprawa jest oczywista , izba architektów ma dużo większe możliwości i siłę przebicia.Z tego co wiem architekt może składać projekt domku jednorodzinnego bez konstrukcji gdy my tymczasem bez architekta nie możemy zrobić nic oprócz stodoły lub kurnika. Bzdura totalna ........ Wystaczy się na chłodno zastanowić co grozi w przypadku pomyłki architekta robiącego konstrukcje i konstruktora robiącego architekture.......


Mimo wszystko inżynier budownictwa powinien mieć możliwość projektowania obiektów budowlanych (tutaj budynków) przynajmniej do 1500m3 w dowolnym miejscu, bez ograniczeń. Nie oszukujmy się, nie każdy obiekt jest dziełem architektonicznym wpisującym się w kontekst przestrzenny danego terenu. Ograniczyć uprawnienia inżynierom można w zakresie budynków monumentalnych, reprezentacyjnych czy sakralnych, za które dodatkowo żaden inżynier się na pewno nie weźmie. Ale cóż szkodzi, abyśmy mogli zaprojektować estetyczny budynek? Zwłaszcza jeżeli to robimy na co dzień, ale przez bzdurne przepisy nie możemy uzyskać w tym zakresie uprawnień co z kolei przeczy całkowicie idei uprawnień bo miały one potwierdzać faktyczny zakres specjalności, a nie z wejścia szufladkować inżyniera budownictwa jako tylko i wyłącznie konstruktora.

Architekci podnoszą tezę, że inżynierowie wprowadzą chaos w polskiej architekturze, ale to nie jest prawda. Zauważcie co się dzieje na naszych osiedlach domków jednorodzinnych: kakofonia kształtu, formy, kontekstu przestrzennego i koloru. Temu nie są winni akurat inżynierowie budownictwa, ale właśnie architekci oraz inwestorzy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy proponowane zmiany są korzystne dla inżynierów?
Tak
17%
 17%  [ 4 ]
Nie
78%
 78%  [ 18 ]
Jest mi to obojętne
4%
 4%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 23

Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2495
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Pią 21:08, 11 Gru 2009    Temat postu:

I na koniec pozwolę sobie zacytować kolegę stanislawa z forum miesięcznika Inżynier Budownictwa w sprawie uprawnień w landzie Bawarii:
Wygląda na to, że w końcu coś ruszyło w powyższym temacie.
Ciekawe tylko czy PIIB mająca w swym statucie dbanie o interesy inżynierów budownictwa podejmie działanie czy też schowa głowę w piasek.

Oto co znalazłem w nr32 biuletynu Małopolskiej Okręgowej IIB. Jest to przykład uprawnień budowlanych funkcjonujących w Niemczech na przykładzie Bawarii:
[link widoczny dla zalogowanych] ... I_nr32.pdf

A tu istotny cytat:
"Pierwszym krokiem do uzyskania zezwolenia budowlanego jest dokumentacja projektowa. Organowi zatwierdzającemu przedkłada się schematy budynku, rzuty poziome i przekroje w skali 1:100 razem z opisem budynku i dalszymi dokumentami. Do opisu budynku należy użyć formularza, znajdującego się w rozporządzeniu dotyczącym dokumentacji wymaganej do zezwolenia budowlanego. Poszczególne dokumenty, które należy przedłożyć, są wymienione w § 3 niniejszego rozporządzenia. Dokumentację tą podpisuje inżynier budowlany i autor
projektu. Aby mógł podpisać dokumentację, autor projektu musi być zarejestrowany w Bawarskiej Izbie
Inżynierów w rejestrze osób uprawnionych do opracowania dokumentacji niezbędnej dla zezwolenia budowlanego
lub musi być członkiem Bawarskiej Izby Architektów (BayBOart. 61 ust. 2).
Tekst ustawy brzmi:
„ Uprawniony do przedkładania dokumentacji dla zezwolenia budowlanego jest ten kto:
1. może w Bawarii używać tytułu zawodowego "architekt” lub „architektka”,
2. jest zapisany w wykazie inżynierów uprawnionych do opracowania dokumentacji niezbędnej do zezwolenia budowlanego, prowadzonego przez Bawarskżą Izbę Inżynierów.
Do tego wykazu wpisuje się osoby, które:
a) są jako członkowie branży inżynierii budowlanej (na podstawie ustawy o inżynierach) uprawnieni do używania tytułu zawodowego „inżynier” lub „inżynierka”,
b) wykonywały działalność praktycznà w tej branży przez okres przynajmniej trzech lat.”

Jak widać Niemcy będące najpotężniejszą gospodarką Europy i krajem uporządkowanym architektonicznie nie stwarzają inżynierom budownictwa problemów w uzyskiwaniu uprawnień architektonicznych jakie napotykają inżynierowie polscy!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy proponowane zmiany są korzystne dla inżynierów?
Tak
17%
 17%  [ 4 ]
Nie
78%
 78%  [ 18 ]
Jest mi to obojętne
4%
 4%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 23

Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2495
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Pią 21:14, 11 Gru 2009    Temat postu:

pajelek napisał:
I z tego co ja się orientuję to tych urzędów jest dość mnogo niestety:(

Niestety jest ich coraz więcej. Niedługo każde opracowanie, nawet konstrukcyjne będzie musiało być zatwierdzone przez architekta stojącego "na straży" porządku budownictwa. A jakie jest stanowisko IARP odnośnie kompetencji projektowych inżynierów budownictwa to doskonale wiemy b pokazano je pod koniec zeszłego roku.

Panowie i Panie, jeżeli teraz odpuścimy to niestety znając realia naszego kraju niedługo inżynier budownictwa będzie mógł robić tylko uprawnienia wykonawcze. Skąd ten wniosek? A przypomnijcie sobie chociażby ostatnią inicjatywę ustawodawczą IARP w tym wątku:
http://www.konstruktorbudowlany.fora.pl/ostrzezenia,21/inicjatywa-legislacyjna-izby-architektow-rp,770.html

Tylko dlaczego nasza Izba nic nie robi i jest głucha na jakiekolwiek sygnały?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy proponowane zmiany są korzystne dla inżynierów?
Tak
17%
 17%  [ 4 ]
Nie
78%
 78%  [ 18 ]
Jest mi to obojętne
4%
 4%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 23

Autor Wiadomość
emarco
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 05 Wrz 2007
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sob 21:01, 12 Gru 2009    Temat postu:

senmil napisał:
Niedługo każde opracowanie, nawet konstrukcyjne będzie musiało być zatwierdzone przez architekta stojącego "na straży" porządku budownictwa.

Na szczęście projekty np. mostów nie wymagają podpisów architektów.
Wszystkim zajmuje się konstruktor i daje rade.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy proponowane zmiany są korzystne dla inżynierów?
Tak
17%
 17%  [ 4 ]
Nie
78%
 78%  [ 18 ]
Jest mi to obojętne
4%
 4%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 23

Autor Wiadomość
RumAndCoke
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 06 Sie 2009
Posty: 167
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 21:29, 12 Gru 2009    Temat postu:

emarco napisał:
Na szczęście projekty np. mostów nie wymagają podpisów architektów.
Wszystkim zajmuje się konstruktor i daje rade.


Pytanie tylko jak długo to szczęście potrwa..?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy proponowane zmiany są korzystne dla inżynierów?
Tak
17%
 17%  [ 4 ]
Nie
78%
 78%  [ 18 ]
Jest mi to obojętne
4%
 4%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 23

Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2495
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Sob 22:09, 12 Gru 2009    Temat postu:

Jeżeli nie zaczniemy się domagać swoich praw to zapewne niedługo...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy proponowane zmiany są korzystne dla inżynierów?
Tak
17%
 17%  [ 4 ]
Nie
78%
 78%  [ 18 ]
Jest mi to obojętne
4%
 4%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 23

Autor Wiadomość
rosomaq
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 21 Sty 2009
Posty: 131
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Nie 20:57, 13 Gru 2009    Temat postu:

Jeśli można swoje trzy grosze wtrącić.
Nie zależy mi na rozszerzaniu uprawnień w stronę zagadnień materiałowo-budowlanych, z prostego powodu gdyż arch. jako "rozdający karty" i tak zawłaszczy sobie prawo do wykonania tej części projektu a co za tym idzie także kasy za to.
Podobnie ma się sprawa z tematem związanym z projektami termomodernizacji i można sobie wystartować w przetargu, wykonać obliczenia, dobrać technologię detale izolacji, ale elewację "pomalować" i tak musi architekt co wydaje mi się oczywiste.
Mnie boli coś innego, mianowicie bodajże w 2003r.( dokładnie nie pamiętam kiedy) rozdzielono uprawnienia na konstrukcyjne i mostowe Sad. Starsi koledzy mogą projektować mosty i obiekty inżynierskie bez ograniczeń a mnie już nie wolno. Dodam że skończyłem specjalność mostową ale tak jakoś wyszło że mam uprawnienia konstr. -budowlane.
Uważam że powinno się rozszerzyć uprawnienia chociażby w zakresie ograniczonym np. do rozpiętości do 15-20m.
Dlaczego tak uważam? z prostej przyczyny - ktoś kto zrobił upr. przed 2003 miał praktykę i program nauczania identyczną jak ja tzn. przez dwa lata projektował mieszkaniówkę lub przemysłówkę, potem odbębnił rok na budowie może projektować mosty a ja nie, więc coś mi tu nie gra.
Druga sprawa dotyczy projektwania zjazdów z działek na drogi publiczne.
Sprawa wygląda podobnie jak z mostami.
W jaki sposób można próbować wpływać na decydentów żeby może się nad tym zastanowili?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy proponowane zmiany są korzystne dla inżynierów?
Tak
17%
 17%  [ 4 ]
Nie
78%
 78%  [ 18 ]
Jest mi to obojętne
4%
 4%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 23

Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2495
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Nie 21:36, 13 Gru 2009    Temat postu:

rosomaq, dzięki za zabranie głosu w sprawie. Co do rozdawania kart przez architekta to nie mogę się zgodzić. Koordynatorem projektu może być zarówno architekt jak i inżynier budownictwa. I tak jak architekci po wykonaniu koncepcji architektonicznej robią uzgodnienia, załatwiają papiery, koordynują branże, zlecają opracowanie projektu konstrukcji, robią projekt ogólnobudowlany/wykonawczy tak powinni mieć do tego prawo inżynierowie budownictwa. Możemy na kanwie koncepcji architektonicznej koordynować proces projektowy wykonując powyższe czynności. Oczywiście w pełnej współpracy między poszczególnymi fachowcami. Powinniśmy mieć możliwość samodzielnego sporządzania w przyzwoitym zakresie projektów budowlanych. Niestety, utkwiliśmy w jakimś dziwnym i sztucznym podziale bez jakichkolwiek podstaw logicznych. W końcu kończymy studia budownictwo ogólne, a nie konstrukcje budowlane. Jeżeli delikwent pracuje przy budowlance, a nie przy konstrukcji to powinien mieć uprawnienia do projektów ogólnobudowlanych. Powinniśmy mieć możliwość wyboru i większy zakres uprawnień, a nie tylko konstruktor budowlany (oczywiście w zakresie budownictwa kubaturowego).

Co do "pomagania" w opracowaniu ogólnobudowlanym to część architektów właśnie sama przyznaje, że nic nie pomagamy jako inżynierowie budownictwa. Bierzemy tylko konstrukcję i koniec Wink.

Jeżeli chodzi o Twój przypadek to w dalszym ciągu możemy rozpatrywać brak logiki w nadawaniu uprawnień i brak elastyczności w uszczegóławianiu specjalności. Z jednej strony jest wykształcenie, ale z drugiej praktyka oraz specjalność w jakiej pracujemy i jaką zdobywamy wiedzę oraz doświadczenie. Obecne szufladkowanie jest nie dość że bardzo nielogiczne, ale przede wszystkim przeczące idei uprawnień bo przecież uprawnienia miały stwierdzać, że dana osoba zna się właśnie na tym, co ma wpisane w uprawnieniach, a nie tylko tyle ile określa rozporządzenie i "umywamy rączki" z myślenia Wink. Poza tym nawet mając dane uprawnienia zawsze można się nieco przebranżowić, np. z mostów na przemysłówkę. Zauważcie, że architekci nie mają żadnych podziałów tylko jedne, nieograniczone uprawnienia do projektowania wszelakich możliwych do wyimaginowania obiektów budowlanych.

Swoją drogą zobaczcie, że w ciągu kilku ostatnich lat praktycznie "wycięto w pień" kreślarzy w pracowniach... ale to odrębny temat.

Jak wpłynąć na decydentów? Szykuje się kilka protestów na początku przyszłego roku, wprawdzie Izba milczy jak grób i nie chce podjąć tematu, ale jest coraz więcej inżynierów niezadowolonych działaniami Izby, która zamiast dbać o interesy członków zaczęła się całkowicie izolować od swoich "podopiecznych". Pomysły pt. zniesienie kadencyjności itd. raczej nie sprzyjają napływowi "świeżej krwi" i rozwojowi samorządu, nie sądzicie?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez senmil dnia Nie 21:39, 13 Gru 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 3 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin