Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Rozszerzenie uprawnień konstruktorów - wybory delegatów
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2505
Przeczytał: 25 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Pią 14:35, 15 Paź 2010    Temat postu:

trzciel napisał:
To jako ciekawostkę dodam, że autor tego artykułu - Adam Popielewski - uczył mnie przedmiotu Architektura i Urbanistyka Wink

No jakże to tak! Przecież studenci budownictwa nie mogą się uczyć takich przedmiotów Wink.

Zachodniopomorska Izba będzie tworzyć coś w stylu stowarzyszenia inżynierów pomeranii, a jak wiemy w Niemczech można spokojnie zdobyć uprawnienia do samodzielnego projektowania w dość szerokim (i logicznym przede wszystkim) zakresie. Także tutaj mamy również dobry argument. Dokładniej można poczytać tutaj (od str. 7):
[link widoczny dla zalogowanych]

Za niedługo również będę przekazywał oficjalnie pisemko z poparciem większej ilości inżynierów. Im więcej tym lepiej... Niestety, rozmowy "w kuluarach" nie przynoszą efektów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
trzciel
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Sie 2009
Posty: 376
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz

PostWysłany: Pią 20:14, 15 Paź 2010    Temat postu:

Pisząc sobie to pismo sam od siebie znalazłem dodatkowy argument, który moglibyście dodać w sprawie uznaniowego przypisania konstrukcji nienośnych oraz rozwiązań szczegółów budowlanych do projektu architektonicznego.

Porównując standardy kształcenia dla poszczególnych kierunków studiów i poziomów kształcenia przedstawionych przez Ministerstwo Szkolnictwa Wyższego i Nauki widać dysproporcję wiedzy absolwentów obu kierunków w tych spornych dziedzinach, która nie wymaga komentarza.
Tabelka w formacie:
Word 2007:
[link widoczny dla zalogowanych]
Word 2003:
[link widoczny dla zalogowanych]

Na podstawie:
Architektura i Urbanistyka:
[link widoczny dla zalogowanych]
Budownictwo:
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez trzciel dnia Pią 20:16, 15 Paź 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
miras
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 103
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 22:53, 24 Paź 2010    Temat postu:

Niezłe znalezisko kolego. Z takim poziomem programu narzuconym prawnie architekci mają jako jedyni mieć prawo do projektowania architektury? Raczą chyba sobie żartować. I to w całkiem bezczelny sposób bo jeśli powoduje to nasze ograniczenia w projektowaniu to dziękuję bardzo. Farsa i jedna wielka niesprawiedliwość. Zagotowałem się :-/

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
trzciel
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Sie 2009
Posty: 376
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz

PostWysłany: Nie 21:45, 31 Paź 2010    Temat postu:

Oto moje pismo:
[link widoczny dla zalogowanych]
Oprócz mnie, podpisało się pod nim jeszcze 46 studentów mojego roku i specjalności. Po świętach wyślę, a o dalszych losach poinformuję w stosownym czasie.

Studenci z innych województw, mogą śmiało ściągać, przerabiać, zbierać podpisy i wysyłać.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislaw
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 01 Wrz 2009
Posty: 225
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 1:42, 02 Lis 2010    Temat postu:

Trzciel - myślę, że warto przemailować Twoje pismo do admina portalu [link widoczny dla zalogowanych]
Portal jest bardzo aktywny i uaktualniany i jak sama nazwa wskazuje skierowany jest głównie do studentów budownictwa (i architektury). Jakiś czas temu opublikowali "Manifest" także jestem pewien, że się zainteresują i zamieszczą Twoje pismo do ściągnięcia.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez stanislaw dnia Wto 1:43, 02 Lis 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
trzciel
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Sie 2009
Posty: 376
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz

PostWysłany: Wto 21:42, 02 Lis 2010    Temat postu:

Tak też uczyniłem:
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2505
Przeczytał: 25 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Śro 11:56, 03 Lis 2010    Temat postu:

Trzciel - świetna inicjatywa, gratuluję i mam nadzieję, że izba w końcu odpowie.

Natomiast na forum MAZ OIIB pojawił się ciekawy wpis.
źródło: [link widoczny dla zalogowanych]

Pozwolę sobie przekleić:

Koledzy konstruktorzy chcą projektować architekturę, czy zatem nie pomyli studiów?
Czy tak są ciency że nie mogą znaleźć zbytu na swoje usługi?
Wybaczcie, ale o dobrego konstruktora naprawdę nie jest łatwo...
W PL każdy zna się na budownictwie, psychologi i medycynie.
Tylko czy koledzy uczyli się o kompozycji, o fizyce budowli, czy mają ogólną wiedzę o wszystkich branżach? Czy znają procedury administracyjne? Czy studiują namiętnie co nowego w budownictwie jak się buduje, żeby było ładnie, energooszczędnie?

Jeśli tak to nie widzę problemu, można iść na uzupełniające i będą uprawnienia.
Ja jestem architektem: mnie z całym szacunkiem kolega konstruktor przy domku też nie jest potrzebny, sorry ale wasza broszka to też jest przy domku żadna filozofia, tak jak i instalator, bo grzejniki dobrać potrafię licząc je nawet na piechtę. Przy pomocy (nawet darmowej wersji) OZC policzę c.o. Piony ustawię, kanalizację i wodę też rozprowadzę. Tak nawet często robię bo krew mnie zalewa poprawiając instalatorów, którzy nie rozumieją tego co robią i mi rurki prowadzą w salonie i dziwią się że mi to przeszkadza. Operat ppoż napiszę (tu już mi nawet strażak nie jest potrzebny-bo i po co skoro w świetle przepisów ja odpowiadam za rozwiązania). Projekt zjazdu na drogę publiczną też bez problemu zrobię i dlaczego nie dadzą mi do tego uprawnień?

Jak wszyscy jesteśmy tacy mądrzy to proponuję skoczyć sobie do gardła i wyeliminować się nawzajem.
Jednakże nie wszyscy są tak genialni i wszystko wiedzący tak jak my tutaj.

Mimo całej genialności piszącej tu brygady pragnę uświadomić przeciętny konstruktor nie ma pojęcia o czymś takim jak pożarowa odległość budynków, jak U ścian o A0max nie wspomnę, i przede wszytskim o kompozycji, estetyce, układzie pomieszczeń, bioz. Nie sprawdzi też instalatorów czy dobrze instalacje rozprowadzili. Nie jest to wiedza tajemna, ale nie tym zdaje się konstruktorzy się zajmują.
Niestety braki w powyższej wiedzy są średnio wykrywalne i nie widać ich na pierwszy rzut oka w projekcie, więc wielu się wydaje że architekt tylko kasę bierze. Niektórzy zdaje się że ubolwają że nie mogą adaptować typowych projektów po wprowadzeniu zmian tylko że musi im ktoś klepnąć. A o klepaczach to trzeba by już przy innej okazji.

Architekci są różni i konstruktorzy także.
Przeciętnie nawzajem mają blade pojęcie o swoich branżach nawzajem ale wysokie mniemanie o sobie i blade pojęcie o tym co się dzieje gdy projektowany budynek to nie jest adaptacja. Prawo powinno chronić przed nierzetelnością i teoretycznie to robi. Praktyka zależy już od uczciwości ludzi, czy ktoś weźmie projekt i rzetelnie go sporządzi czy tylko "klepnie" co ktoś inny zrobił. To że ktoś klepie a nie sprawdza, tego prawo nie usankcjonowało. To zrobili ludzie którym brak uczciwości, lecz odpowiadają za projekt.

Przy całym szacunku więc, zajmijcie się tym co umiecie najlepiej, w Polsce nie ma nauczania interdyscyplinarnego które by sprawiło że proste obiekty robi tylko jeden projektant i...wyluzujcie.
A kto jest taki obcykany niech robi uzupełniające i zobaczy jaki to chlebek architektura, gdy się projektuje, a nie klepie weryfikując rozwiązania, tak żeby były ekonomiczne, praktyczne i przedewszytskim zgodne z przepisami prawa, ale czy kogoś to obchodzi? Przecież chodzi Nam a raczej Wam o te 200 zł które oddajecie "klepaczom" przy adaptacjach...


Ukazuje to całkowite odrealnienie od budownictwa i wyalienowanie ze środowiska inżynierskiego. Rzeczywiście nie znamy się na materiałach, projektowaniu zrównoważonym, fizyce budowli itd.? Nie znamy przepisów prawa, warunków technicznych? Czy rzeczywiście inżynier budownictwa ma wiedzę tylko z konstrukcji, a tylko architekt zna się na fizyce budowli, energooszczędności, przepisach itd.?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez senmil dnia Śro 11:57, 03 Lis 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mch
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Maj 2009
Posty: 167
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Śro 14:03, 03 Lis 2010    Temat postu:

Trzeba architektom wbic do głowy, że inżynier budownictwa to nie tylko konstruktor.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
trzciel
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Sie 2009
Posty: 376
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz

PostWysłany: Nie 18:58, 07 Lis 2010    Temat postu:

Dzięki za poparcie.
Do innych studentów - to wcale nie taki duży wysiłek. Ja z początku ściągnąłem te pliki podane przez Domina, ale po chwili poczułem wenę i sam skleciłem te kilka zdań.
Ponadto, zawsze możecie skorzystać z gotowca.
A temu z MAZ OIIB bym przedstawił te porównanie zakresu i standardów nauki wynikające z Rozporządzenia Ministra Nauki i Szkolnictwa Wyższego. Mając na uwadze jeszcze to, że Ci co "szli starym programem", mieli ogólnie jeszcze trochę więcej, bo godzin było więcej z większości przedmiotów, to już w ogóle nie ma pola do dyskusji.
O porównaniu zakresu materiału o instalacjach absolwentów inżynierii środowiska z architektami, to szkoda gadać.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez trzciel dnia Nie 19:00, 07 Lis 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
miras
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 103
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 9:22, 08 Lis 2010    Temat postu:

Chłopie, kawał dobrej roboty. Niech włodarze izbowi wiedzą, że my nie barany. Co do działania PIIB to przeczytajcie nowy numer naszego pisemka.

Izba nagle się rzuca i już pisze dokumenty do ministerstwa w sprawie kierunku ochrona środowiska, po którym nie można robić świadectw, a nie potrafi nic zadziałać w sprawie rozszerzenia uprawnień żebyśmy w końcu mogli normalnie projektować bez latania po pieczątki. Tutaj reakcja jest natychmiastowa, a rozszerzenia uprawnień nie można się doprosić. Jasne, oni przecież je mają i po co mają młodym dać możliwość projektować i robić konkurencję. Przeczytajcie sobie dokładnie na stronie 24:
[link widoczny dla zalogowanych]

Cytacik:
W związku z powyższym PIIB wystąpiła do Ministra Infrastruktury
z wnioskiem o uznanie kierunku ochrony środowiska za wykształcenie
pokrewne, które w przypadku posiadania uprawnień
upoważniałoby z mocy prawa do sporządzania świadectw charakterystyki
energetycznej.
Mamy nadzieję, że inicjatywa PIIB spotka się z uznaniem ministra, który
podejmie działania zmierzające do wprowadzenia odpowiednich zmian
w omawianym zakresie.

Można? Można, trzeba mieć tylko charakter (że nie napiszę co jeszcze... Wink).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislaw
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 01 Wrz 2009
Posty: 225
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 22:03, 28 Lis 2010    Temat postu: Rozszerzenie uprawnień - strona na Facebook

*** STRONA NA FACEBOOK ***

Zachęcam do odwiedzania i dopisywania się do założonej na facebooku strony "Uprawnienia architektoniczne dla inżynierów budownictwa"

[link widoczny dla zalogowanych]

Zamieszczone są tam linki do istotnych dla sprawy dokumentów i artykułów.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez stanislaw dnia Nie 22:25, 28 Lis 2010, w całości zmieniany 7 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
trzciel
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Sie 2009
Posty: 376
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz

PostWysłany: Pią 23:42, 07 Sty 2011    Temat postu:

Post stanislawa z innego tematu w tym dziale przypomniał mi aby Wam przekazać jak potoczyły się sprawy z tym moim pismem.
Rozdałem kopię kilku wykładowcom na uczelni. W rozmowie każdy wyraził zadowolenie i wsparcie. Niestety mało kto zdawał sobie sprawę z tych ograniczeń, co moim zdaniem świadczy o tym, że większą energię na rozpowszechnianie idei zmian muszą poświęcać młodzi, których to bezpośrednio dotyczy, niejako edukując starszych.
Odbyły się dwie zebrania w tym temacie, podczas których zdecydowano się oficjalnie wesprzeć inicjatywę. Obecnie jest pisane pismo do Izby w imieniu wydziału. Rozszerza pewne poruszone wątki.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maceducek
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Cze 2010
Posty: 225
Przeczytał: 23 tematy

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zielona Góra

PostWysłany: Sob 0:41, 08 Sty 2011    Temat postu:

żeby nie było, że zostajesz sam w inicjatywie, ja staram się na ZUT propagować manifest wśród studentów (którzy nota bene, nie czują wg mnie jeszcze co się święci), i staram się o poparcie u wykładowców z przedmiotów konstrukcyjnych, manifest przerobiony przydał się do pokazania idei ale na razie na tym się skończyło... czekam wciąż na komentarz ze stron w które wysłałem wici

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2505
Przeczytał: 25 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Czw 9:35, 14 Kwi 2011    Temat postu:

Pytanie do delegatów: czy planujecie składać wnioski odnośnie przywrócenia i rozszerzenia uprawnień w specjalności architektonicznej oraz doprecyzowania zakresu technicznego w uprawnieniach inżynierów budownictwa?

ED.: Nikogo zainteresowanego??


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez senmil dnia Czw 20:58, 05 Maj 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rosomaq
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 21 Sty 2009
Posty: 131
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Pią 15:01, 21 Mar 2014    Temat postu:

Chyba pora odświeżyć temat, bo minęły 4 lata od pierwszego postu w tym temacie, a co za tym idzie, zbliżają się wybory w naszych Izbach.
Trochę mało czasu zostało ale może ktoś będzie zainteresowany.
Tutaj pytanie - na jakich zasadach odbywa się kandydowanie i wybór delegatów - wie ktoś? , bo ja przyznaję się bez bicia jeszcze nie byłem na wyborach:oops: ,chyba warto się tym wreszcie zainteresować.

Małopolska: 05-04-2014 sobota 10:00 Sprawozdawczo-Wyborczy Zjazd MOIIB


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez rosomaq dnia Pią 15:02, 21 Mar 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 4 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin