Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Deregulacja - c.d. po posiedzeniach Komisji i Wysłuchaniu
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 27, 28, 29 ... 32, 33, 34  Następny
 
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Skokovis
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 15 Gru 2013
Posty: 146
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 5/5

PostWysłany: Pon 23:00, 03 Lut 2014    Temat postu:

senmil napisał:

Dla przeciwwagi (aby nikt nie zarzucił nam braku obiektywizmu), wrzucam link do artykułu Z_A nt. różnic między architekturą i budownictwem:
[link widoczny dla zalogowanych]
OD REDAKCJI
Ciekawi nas ile osób oglądając opublikowane obok fotografie, bez spoglądania na tytuł i treść artykułu potrafiłoby rozpoznać funkcję prezentowanego obiektu? Wybór tej prezentacji niech będzie naszą wypowiedzią w dyskusji nad istnieniem różnic pomiędzy budownictwem i architekturą oraz zwyczajem i twórczą innowacyjnością. Nam przyniósł nowe refleksje wobec tez, że „nie ma różnicy czy obiekt powstaje w mieście czy na wsi” oraz że „hala przemysłowa czy gospodarcza ma ściany i dach, a funkcję można kształtować dowolnie, więc każdy może ją zaprojektować”. Warto patrzeć szerzej, by wiedzieć i rozumieć więcej.




Funkcji się nie projektuje ani się nie kształtuje.
Do funkcji się dostosowuje formę i konstrukcję. Obiekt ma pełnić funkcję obory czyli być przyjazny dla zwierząt i rolnika. W projekcie obiektu oddawanym do urzędu należy przede wszystkim określić funkcję, formę i konstrukcję. Najważniejsza dla okolicznych mieszkańców jest zawsze funkcja Smile.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislaw
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 01 Wrz 2009
Posty: 225
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 1:59, 04 Lut 2014    Temat postu:

Skokovis napisał:
W projekcie obiektu oddawanym do urzędu należy przede wszystkim określić funkcję, formę i konstrukcję.


A czym wg Ciebie jest konstrukcja?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1178
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Wto 9:50, 04 Lut 2014    Temat postu:

Bardzo w skrócie

Funkcja - do czego ma służyć
Forma - kształt bryły
Konstrukcja - materiał nośny, podstawowe schematy statyczne


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez MaverS dnia Wto 9:51, 04 Lut 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
quad
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 18 Lut 2010
Posty: 268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: POM/BO/xxxx/01

PostWysłany: Wto 10:12, 04 Lut 2014    Temat postu:

Dla mnie konstrukcją jest wszystko z czego składa się obiekt, nie tylko ściany i elementy nośnie ale również wszystkie ścianki działowe przegrody, warstwy wykończenia itp., których i tak jako IBO nie mogę rozrysować na rzutach i podpisać bo ktoś sobie ubzdurał głupimi teoriami, że konstrukcja to obliczenia i błędnie zastrzegł, że to działka architektów.
Dlatego IBO śmiało mógłby projektować całe obiekty i w mojej ocenie ma do tego podstawy.

Architekt też niech projektuje całe obiekty - jeżeli się nie boi i rozumie o co chodzi w wymiarowaniu elementów, niech działa w sferze konstrukcyjnej. Budowa i życie to wszystko zweryfikuje. Z mojego doświadczenia to wiem że i tak by się na to nie rzucili bo większość z nich nie "kuma" tego tematu.


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez quad dnia Wto 11:26, 04 Lut 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adbud
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 21 Kwi 2009
Posty: 1049
Przeczytał: 23 tematy

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Wto 10:20, 04 Lut 2014    Temat postu:

Ja uważam iż quad ma rację... często np. ze względu na przepisy ppoż.. to IBO dobiera materiały wykończeniowe itp...
Np. w domkach szkieletowych poszycie z płyt to on sprawdza jak to wpłynie na statykę budynku... i jakie grubości płyt dobrać...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
quad
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 18 Lut 2010
Posty: 268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: POM/BO/xxxx/01

PostWysłany: Wto 12:00, 04 Lut 2014    Temat postu:

Konflikt można by było prosto rozwiązać dając możliwości jednej i drugiej grupie projektowania całości obiektu.
Z doświadczenia wiem, że IBO nie pchali by się w budynki monumentalne, a achr. nie pchali by się w skomplikowane konstrukcje.

Jeśli inwestorowi bardzo zależało by na wyglądzie obiektu, chciał by wybujały wygląd, masę detali i udziwnień to wybrał by dobrego sprawdzonego architekta.

Problem stwarza IARP, która chce aby jej członkowie mieli monopol na wszystko. Próbują teraz wykorzystać deregulację w swoich niecnych celach.
Po co podwójna przynależność do izb - ktoś (IARP) wywęszył, że można na tym zbić niezłą kasę.


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez quad dnia Wto 12:57, 04 Lut 2014, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislaw
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 01 Wrz 2009
Posty: 225
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 15:30, 04 Lut 2014    Temat postu:

MaverS napisał:
Bardzo w skrócie

Funkcja - do czego ma służyć
Forma - kształt bryły
Konstrukcja - materiał nośny, podstawowe schematy statyczne


Jeśli tak to czym są elementy budowlane nie będące materiałem nośnym?
Funkcją, formą.... ?

W tej kwestii zgadzam się z Quadem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Skokovis
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 15 Gru 2013
Posty: 146
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 5/5

PostWysłany: Wto 17:28, 04 Lut 2014    Temat postu:

Nośność to pojęcie względne.

Zależy od przewidywanego obciążenia. styropian jest materiałem nośnym a nie zawsze jest główną konstrukcją.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Skokovis dnia Wto 17:31, 04 Lut 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
quad
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 18 Lut 2010
Posty: 268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: POM/BO/xxxx/01

PostWysłany: Wto 22:52, 04 Lut 2014    Temat postu:

Każdy materiał ma określona nośność.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dzia-dzio
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Paź 2013
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 22:54, 04 Lut 2014    Temat postu:

Uprawnienia powinny być do projektowania budynków.

Skoro już to tak podzielili, absolwenci architektury i budownictwa powinni móc zdobyć uprawnienia w spec. architektonicznej (bez ograniczeń) i konstrukcyjno-budowlanej (bez ograniczeń)

Ewentualnie znaczące rozszerzenie uprawnień ograniczonych.

TAKIE WIDZĘ ROZSĄDNE (na miarę postępu i zgody) ROZWIĄZANIE NA TYM ETAPIE SPRAWY


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Skokovis
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 15 Gru 2013
Posty: 146
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 5/5

PostWysłany: Śro 13:41, 05 Lut 2014    Temat postu:

dzia-dzio napisał:
Uprawnienia powinny być do projektowania budynków.

Skoro już to tak podzielili, absolwenci architektury i budownictwa powinni móc zdobyć uprawnienia w spec. architektonicznej (bez ograniczeń) i konstrukcyjno-budowlanej (bez ograniczeń)

Ewentualnie znaczące rozszerzenie uprawnień ograniczonych.

TAKIE WIDZĘ ROZSĄDNE (na miarę postępu i zgody) ROZWIĄZANIE NA TYM ETAPIE SPRAWY


Zgadzam się z tym, ale funkcję sprawdzającego w danej specjalności należy ograniczyć do osób doświadczonych, a nie tak jak jest teraz. 2 mlodych mgr robi praktyke przy domkach i mają prawo robic wszystko w danej specjalności. Nie maja doświadczenia i zgodnie z prawem nie muszą mieć.

quad
wytrzymałość jest cechą materiałów
nośność jest cechą materiałów i ich formy czyli właśnie konstrukcji
konstrukcja=materiał+forma


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
quad
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 18 Lut 2010
Posty: 268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: POM/BO/xxxx/01

PostWysłany: Śro 14:09, 05 Lut 2014    Temat postu:

Dlatego nie powinno być podziału na specjalność architektoniczna i konstrukcyjno-budowlaną bo specjalności te mają bardzo dużo cech wspólnych. Jeżeli mamy mieć podział to niech jedną i drugą strona ma możliwość projektowania całości.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
grzegrucha
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 27 Paź 2010
Posty: 31
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 20:38, 07 Lut 2014    Temat postu:

Nie wiem czy widzieliście jaka była ostatnia wersja projektu deregulacji (chodziło o to że wszystkie osoby posiadające uprawnienia architektoniczne-nawet leśne dziadki mieli przejść do izby architektów) ? wszedłem na stronę świętokrzyskie okręgowej izby i widzę pismo z którego wynika że wszyscy co mają takie uprawnienia ale wydane po 1995r pójdą do izby architektów a leśne dziady zostają u siebie. Krew mnie zalewa
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dzia-dzio
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Paź 2013
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 22:09, 07 Lut 2014    Temat postu:

Szczerze mówiąc właśnie takiego obrotu sprawy się spodziewałem... i obawiałem.

Takie rozwiązanie jest jawnie niesprawiedliwe. NIE POZOSTAJE NIC JAK TYLKO PROTESTOWAĆ by wszyscy INŻYNIEROWIE BUDOWNICTWA z uprawnieniami architektonicznymi byli zrzeszani w PIIB.

Zapraszam do posłuchania jak wprowadzono tą zmianę pod koniec posiedzenia.

[link widoczny dla zalogowanych]

TO JEST NIETYLKO NIESPRAWIEDLIWE ALE MOŻE DAWAĆ PRETEKST IARP DO NIE UZNAWANIA PRAKTYKI ZDOBYTEJ U CZŁONKA PIIB Z OGRANICZONYMI UPRAWNIENIAMI W SPEC ARCHITEKTONICZNEJ.

JEŻELI TAK BY BYŁO TO JEST TO SPRZECZNE Z ZAŁOŻENIAMI TEJ USTAWY MÓWIĄCYMI O UMOŻLIWIENIU ZDOBYWANIA PRAKTYKI U OSÓB Z UPRAWNIENIAMI OGRANICZONYMI


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez dzia-dzio dnia Pon 14:09, 10 Lut 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
quad
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 18 Lut 2010
Posty: 268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: POM/BO/xxxx/01

PostWysłany: Pon 18:11, 10 Lut 2014    Temat postu:

12 h 24 min
Chamskie posuniecie. Ręce opadają.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 27, 28, 29 ... 32, 33, 34  Następny
Strona 28 z 34

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin