Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Zmiana konstrukcji w zatwierdzonym projekcie budowlanym.
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
asthral
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Lip 2009
Posty: 254
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Opoczno

PostWysłany: Śro 20:16, 18 Wrz 2013    Temat postu:

Panowie , włożę chyba kij w mrowisko, ale za bardzo nie jestem pewien czy za projekt wykonawczy odpowiada projektant proj. wykonawczego. Co w przypadku, jeśli projekt wykonawczy się zgubi, za kilka lat obiekt ulegnie awarii. W papierach (pozwolenie na budowę) widnieje autor proj.bud. Kierownik budowy przez cały czas opierał się na projekcie wykonawczym. Na koniec inwestycji podpisuję oświadczenie o zgodności wykonania z projektem budowlanym oraz pozwoleniem na budowę (takie samo oświadczenie podpisuje Inspektor). Dla mnie to Kierownik Budowy/Inspektor Nadzoru będą w pierwszej kolejności ściagani, bo zrobili niezgodnie z proj.bud. Właśnie jestem w trakcie dociekań , co za co odpowiada, bo sprawa dotyczy osobiście mnie. Jestem Inspektorem na obiekcie, którego PB w zakresie konstr. opracowywałem. W chwili obecnej dostaje projekty wykonawacze w których jest zmianione wiele rzeczy :
- rozmiary stóp
- układ kotew, klasa kotew, ilośc kotew
- schematy statyczne głównych układów nośnych
- klasa stali głównych układów nośnych
- przekroje głównych elementów nośnych
Jako autor projektu PB trudno jest chyba jest napisać że to jest nieistotna zmiana konstrukcji. Wszyscy podpierają się tylko zapisem o zmianach istotnych Prawa Budowlanego, a moim zdaniem powinno się również zrobić projekt zamienny w stosunku do konstrukcji, podpisany przez projektanta, sprawdzającego.
Prawa autorskie mnie nie interesują (choć na moje wyczycie prawa, zmiana bez mojej zgody jest naruszeniem praw), chodzi mi bardziej o odpowiedzialność moją jako Inspektora i Projektanta PB.
Przecież jako Inspektor również muszę podpisać zgodność z PB


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ynio
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 27 Sie 2006
Posty: 983
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 21:23, 18 Wrz 2013    Temat postu:

zażądaj projektu zamiennego (proj. + spr.) oraz oświadczenia o zmianie nieistotnej.
ty będziesz czysty , odpowiedzialność za konstrukcję będzie spoczywała na autorze projektu zamiennego.

Twoja zgoda nie jest wymagana, jeśli się na coś zgodzisz będziesz ponosił odpowiedzialność a ta ma zostać przerzucona na nowego projektanta.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ynio dnia Śro 21:25, 18 Wrz 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
asthral
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Lip 2009
Posty: 254
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Opoczno

PostWysłany: Śro 21:55, 18 Wrz 2013    Temat postu:

@ynio - w tym sęk, juz raz mailowo poprosiłemw miarę łagodny sposób o projekt zamienny ( bo przy okazji okazało że się że pan projektant wykorzystał w 90% moje rysunki z dwg, (pewnie dostał od arch) do opracowania proj. wykonawczego, co mnie b.wkurzyło, ale kij mu oko), odpisał mi że wg. Prawa Budowlengo nie trzeba i i już. Dziś dokonałem oficjalnego wpisu do dziennika, ciekawe co teraz zrobi

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ynio
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 27 Sie 2006
Posty: 983
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 23:08, 18 Wrz 2013    Temat postu:

jak nie chcą dać zamiennego to domagaj się powykonawczego - wyjdzie na to samo

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Gość






PostWysłany: Czw 7:17, 19 Wrz 2013    Temat postu:

ynio napisał:
jak nie chcą dać zamiennego to domagaj się powykonawczego - wyjdzie na to samo


do tego powinieneś zapoznać się z KC w sprawie praw autorskich.

Jeżeli Twoje rysunki wykonawcze zostały użyte do wykonania nowego pw to wtedy masz prawo do odszkodowania z tytułu naruszenia praw autorskich.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2713
Przeczytał: 31 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Czw 7:23, 19 Wrz 2013    Temat postu:

asthral napisał:
@ynio - w tym sęk, juz raz mailowo poprosiłemw miarę łagodny sposób o projekt zamienny ( bo przy okazji okazało że się że pan projektant wykorzystał w 90% moje rysunki z dwg, (pewnie dostał od arch) do opracowania proj. wykonawczego, co mnie b.wkurzyło, ale kij mu oko), odpisał mi że wg. Prawa Budowlengo nie trzeba i i już. Dziś dokonałem oficjalnego wpisu do dziennika, ciekawe co teraz zrobi

Tutaj naruszenie praw autorskich i sprawa sądowa:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Zawsze masz dodatkowy argument, a jak ktoś wykorzystuje Twoją pracę to masz prawo do dociekania swoich praw. Także żaden kij w oko, swojego trzeba pilnować.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
asthral
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Lip 2009
Posty: 254
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Opoczno

PostWysłany: Czw 8:07, 19 Wrz 2013    Temat postu:

też myślałem o powykonawczym, ale to mi się jakoś gryzie z tymi oświadczeniami co się składa po zakończeniu. Dziś mam zamier iść do Nadzoru, może tam się dowiem czegoś ciekawego.
Wieczorem napiszę czego się dowiedziałem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adam_47
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 05 Cze 2010
Posty: 1000
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:44, 19 Wrz 2013    Temat postu:

Za dostarczenie odpowiedniej dokumentacji odpowiedzialny jest inwestor. Inspektor nadzoru nie ma obowiązku sprawdzania, czy formalności adaptacyjne zostały dopełnione. Sprawdza poprawność wykonania z projektem dostarczonym właśnie przez inwestora. To zbieg okoliczności, że jesteś właśnie autorem projektu budowlanego, który nie ma znaczenia.
Jako projektant możesz jedynie wytykać (,a właściwie powinieneś) jakieś błędy w wykonawczym.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
asthral
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Lip 2009
Posty: 254
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Opoczno

PostWysłany: Czw 20:41, 19 Wrz 2013    Temat postu:

No chyba mi sie poukładało wszytko w glowie. Po rozmowach licznych i radach chyba zrobię tak:
Jak Projektanta w dzienniku budowu napiszę że zmiany w projekcie wykonawczym są zmianami nieistotnymi zgodnie z art. 36 PB, a jako Inspektor zażadam projektu wykonawczego podpisanego przez upranionego projektanta, mam nadzieję że ten gość prześle podpisany projekt z oświadczeniem


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adam_47
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 05 Cze 2010
Posty: 1000
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 9:14, 20 Wrz 2013    Temat postu:

Jak dokonasz kwalifikacji zmiany to będziesz za nią odpowiadał.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
asthral
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Lip 2009
Posty: 254
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Opoczno

PostWysłany: Pią 9:19, 20 Wrz 2013    Temat postu:

No właśnie też tak myślałem do wczoraj, ale chyba nadinterpretowałem to. Ja tylko stwierdzam czy zmiana jest istotna czy nie. Poza tym, tak szczerze mówiąc, to chyba powinien zrobić architekt, ale to już jest inna kwestia. Potem do oddanie przedłozy sie dokumentację powykonawczą, (projekt wykonawczy). Przecież nie pytają się mnie czy mogą zamienić , tylko się pytaja czy to jest zmiana istotna czy nie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adam_47
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 05 Cze 2010
Posty: 1000
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 9:38, 20 Wrz 2013    Temat postu:

W takim razie jak interpretujesz ten zapis:
art.36a ust.6 Projektant dokonuje kwalifikacji zamierzonego odstąpienia oraz jest obowiązany zamieścić w projekcie budowlanym odpowiednie informacje (rysunek i opis) dotyczące odstąpienia, o którym mowa w ust. 5.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamyczek
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 14 Paź 2009
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 11:04, 20 Wrz 2013    Temat postu:

Tak, ale ww. art. 36a ust. 6 mówi o "Projektancie" określonego w Prawie Budowlanym czyli o projektancie projektu budowlanego, a nie wykonawczego.
W związku z czym, czy nie jest tak, że kwalifikacji odstąpienia może dokonać tylko projektant projektu budowlanego?

Powyższy artykuł podobnie interpretuję jak asthral, tzn. kwalifikacji odstąpienia dokonuje projektant projektu budowlanego, a za projekt wykonawczy odpowiada autor tego projektu.

Poza tym ten art. jest bardzo niejednoznaczny (zresztą nie tylko ten w Prawie Budowlanym), fragment "...obowiązany zamieścić w projekcie budowlanym odpowiednie informacje (rysunek i opis) dotyczące odstąpienia..." sugeruje, że w "odpowiednie informacje" nalży zamieścić w pierwotnym projekcie budowlanym (bo następne opracowania są już projektami wykonawczymi, powykonawczymi, itd...). Z tego wynika, że już na etapie projektu budowlanego należałoby przewidzieć wszystkie możliwe nieistotne zmiany i zamieścić ich rysunki i opisy... Laughing Rolling Eyes


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
asthral
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Lip 2009
Posty: 254
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Opoczno

PostWysłany: Pią 11:10, 20 Wrz 2013    Temat postu:

Dzwoniłem do Lodzkiego Nadzoru Budowlanego, powiedzili mi że kwalifikacji nie musi dokonynwać projektant projektu budowlanego, może inny , np. zatrudniony przez Inwestora, i on te zmiany nanosi, podpisuje i bierze odpowiedzialność.
Ja już mam taki bajzel w głowie, że dziś chyba skończy się na 0,7 i może coś wymyśle Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adam_47
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 05 Cze 2010
Posty: 1000
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 11:13, 20 Wrz 2013    Temat postu:

Masz rację prawo Finlandii jest pomocne w meandrach polskiego prawa.
Powodzenia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 3 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin