Konstruktor budowlany

kamyczek

Ok, jeśli kwalifikacji dokonuje ta sama osoba co wykonuje PW, to sytuacja jest jasna. A co w sytuacji kwalifikuje autor PB, a PW wykonuje inna osoba, kto wtedy ponosi odpowiedzialność?
adam_47 Na jakiej podstawie sądzisz, że tylko osoba kwalifikująca?

asthral

kamyczek - z tego co mi powiedzieli z nadzorze, ale o była rozmowa telefoniczna, żadne wiązące pismo, to osoba kwalifikująca nanosi zmiany, i ona bierze odpowiedzialność. To dla mnie jest jasne.
Nie jasne jest tylko, (bo z tego co się pytałem, dwie instytucje mówiły innaczej ) kto może dokonać kwalifikacji odstępstwa. Czy to może być ttylko i wyłącznie projektant z projektu budowlanego, czy może zupełnie jakiś inny. Tu właśnie zaczynają się schody, bo nie spotkałem się z jakimś orzecznictwem w tej sprawie. Myślę że jeśli to ma być tylko i wyłącznie projektanta od projektu budowlanego to by była lekka przesada, czemu niby ja mam odpowiadać za czyjeś zmiany.

kamyczek

Właśnie pytanie brzmi czy jeśli tylko kwalifikujesz jako projektant PB, to czy odpowiadasz za PW opracowany przez kogoś innego? A jeśli tak to dlaczego i na jakiej podstawie?

No co z zapisem w Pawie Budowlanym, że rysunki zmian (również tych nieistotnych) należy załączyć w projekcie budowlanym. Jak to zrobić w zatwierdzonym projekcie budowlanym ?

adam_47

@asthral W Prawie Bud. jest "Projektant", a zgodnie z literą takim jest każda osoba posiadająca odpowiednie kwalifikacje (potwierdzone urzędowo rzecz jasna), kwalifikacji nie musi dokonywać autor.
Interpretacje takie otrzymałem od autora ustawy, w jakimś temacie tego forum jej treść. Poszukaj proszę.
@kamyczek tak sądzę na podstawie umieszczonego wcześniej zapisu tj. ust.6, oczywiście mogę się mylić.

kamyczek

Jeszcze raz ust. 6:
"art.36a ust.6 Projektant dokonuje kwalifikacji zamierzonego odstąpienia oraz jest obowiązany zamieścić w projekcie budowlanym odpowiednie informacje (rysunek i opis) dotyczące odstąpienia, o którym mowa w ust. 5."
W jaki sposób projektant, który nie jest autorem PB ma nie w swoim, zatwierdzonym już wcześniej projekcie "zamieścić odpowiednie informacje (rysunek i opis) dotyczące odstąpienia"?
Czy należy wykonać PB zamienny i go zatwierdzić? Ale po co, skoro zmiany się kwalifikuje jako nie istotne?

adam_47

@kamyczek projekt budowlany jest częścią dokumentacji budowy i nie ma problemu zamieszczania, dołączania itp do niego zmian. Nigdzie nie jest napisane, że musisz to robić na wszystkich egzemplarzach, które były załącznikami do wniosku o pozwolenie.

kamyczek

@adam_47 Ok, ale wg mnie jest to zapis niejednoznaczny, który może być powodem nieporozumień.

I jeszcze jedna hipotetyczna sytuacja. Co w przypadku kiedy projektant PW kwalifikuje zmiany jako nieistotne, natomiast projektant PB nie zgadza się tym? Pytam pod kątem Prawa Budowlanego, pod kątem Prawa Autorskiego to temat na odrębną, dłuższą rozmowę. (Która chyba zresztą się toczyła w innym wątku.)

adam_47

Jest jeszcze kwestia nadzoru autorskiego. W omawianym przez Ciebie przypadku rację będzie miał ten, który ma nadzór autorski. I teraz, uprzedzając Twoje pytane, co będzie jeżeli inwestor nie zgodzi się z opinią - wtedy musi zgłosić się do np. izby, sądu i tam niech rozstrzygają. Jedna uwaga jeżeli będzie inna kwalifikacja, odpowiedzialność spada na rozstrzygającego, a autor poprzedniej nie ponosi żadnej.
Mam nadzieję, że nie zagmatwałem.

kamyczek

Czyli podsumowując dyskusję, z praktycznego punktu widzenia osoby która wykonuje projekty zamienne, wykonawcze, optymalizację konstrukcji, przebudowy lub rozbudowy w przypadku obiektów, których pierwotnym projektantem jest inna osoba, należy uzyskać od niej zgodę na zmiany. W przeciwnym wypadku mogą pojawić się kłopoty. Czy to związku z naruszeniem praw autorskich osobistych, praw autorskich majątkowych lub prawa budowlanego.

adam_47

Nie będzie żadnych kłopotów - wystarczy odpowiednio sformułować umowę z klientem - bo naprawdę chodzi tylko o pieniądze.

kamyczek

Wiadomo, że z klientem u umowie można zastosować zapis, np. że to on, tzn. inwestor uzyska zgodę na zmiany od poprzedniego projektanta, a jeśli nie uzyska, to pokryje roszczenia (jeśli się pojawią) w związku z naruszeniem np. praw autorskich.
Ale w praktyce, nawet posiadając taki zapis u umowie to w pierwszej kolejności roszczenia są w stosunku do projektanta, który zastosował zmiany, a dopiero on następnie może dochodzić swojego od inwestora...
Tak czy inaczej nic przyjemnego. W tym sensie pisałem, że najbezpieczniej posiadać zgodę od początku.

Poniżej link do starej już sprawy, ale kwoty wnioskowanych odszkodowań robią wrażenie, ponad milion, 18 milionów...

[link widoczny dla zalogowanych]

Skytower stoi, ale nie wiem jak ta sprawa się skończyła.

ynio

piszecie jakbyście domagali sie praw autorskich do kratownicy czy ramy stalowej - to jednak nie to sammo co architektura

kamyczek

Prawa autorskie, a nawet patent można mieć do prostokąta z zaokrąglonymi rogami. Laughing

Taka ciekawostka:
[link widoczny dla zalogowanych]

ynio

i wszyscy strasznie się przejęli tym patentem Smile

kamyczek

My chyba też nie powinnyśmy używać w projektach rur prostokątnych. Wink

W przekroju to, jak by nie patrzeć, jest prostokąt z zaokrąglonymi rogami. Laughing

A wracając do tematu, czy nam się to podoba czy nie, jak już wcześniej było to stwierdzone, autorowi projektu konstrukcji przysługują prawa autorskie, nawet jeśli to jest tylko kratownica, tak jak architektowi przysługują prawa autorskie nawet jeśli to jest tylko garaż.