Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

DEREGULACJA!!!
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 32, 33, 34 ... 36, 37, 38  Następny
 
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2714
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Wto 20:00, 08 Paź 2013    Temat postu:

Padłem!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1178
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Wto 20:55, 08 Paź 2013    Temat postu:

no dla przypomnienia ..obowiązuje od 1,5 roku
Rozporządzenie Ministra Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej z dnia 25 kwietnia 2012 r. w sprawie ustalania geotechnicznych warunków posadawiania obiektów budowlanych
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Geo
Gość






PostWysłany: Wto 21:02, 08 Paź 2013    Temat postu:

[url]http://legislacja.rcl.gov.pl/docs//504/34437/34439/34443/dokument28131.pdf?lastUpdateDay=08.10.13&lastUpdateHour=18%3A07&userLogged=false&date=wtorek%2C+8+październik+2013[/url]

Ostatnio zmieniony przez Geo dnia Wto 21:03, 08 Paź 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
boczek
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 08 Lis 2012
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 21:57, 08 Paź 2013    Temat postu:

2 czy 3 dni temu w teleexpresie o domach energooszczędnych:
wypowiedziało się 3 fachowców, wykwalifikowanych specjalistów architektów na ww temat, żadnego ib.
Kto dla przeciętnego człowieka będzie specjalistą?
Architekt.

(a ten noooo... jak mu tam inzynier budownictwa? a to ten co tam pewnie cement kradnie i winko pije, ta na pewno nie inteligentny człowiek)


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez boczek dnia Wto 21:57, 08 Paź 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2714
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Śro 7:41, 09 Paź 2013    Temat postu:

Uzupełnienie do wypowiedzi Boczka. Słowa ministra Nowaka:
- Po objęciu funkcji Ministra Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej spotkałem się z wybitną postacią - prof. Zygmuntem Niewiadomskim i szanowanym przez środowisko budowlane wiceministrem Januszem Żbikiem.
link:
[link widoczny dla zalogowanych]
Pogrubienie moje. Taka świadomość różnic...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
quad
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 18 Lut 2010
Posty: 268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: POM/BO/xxxx/01

PostWysłany: Śro 8:13, 09 Paź 2013    Temat postu:

Lepiej niech Pan Minister wypowiada się za siebie, nie za nas.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1178
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Śro 9:16, 09 Paź 2013    Temat postu:

Mam przeczucie, że te nowe zasady wg KODEKSU URBANISTYCZNO-BUDOWLANEGO spowodują, że nowe zasady wg
Rozporządzenia Ministra Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej w sprawie szczegółowego zakresu i formy projektu budowlanego
z dnia 25 kwietnia 2012 r. (Dz.U. z 2012 r. poz. 462) staną się "martwe" przez lobby Architektoniczne, bo aktualnie jest to lekceważone totalnie (wnioski po 1,5roku obowiązywania, wspominałem o tym już).


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez MaverS dnia Śro 9:18, 09 Paź 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Geo
Gość






PostWysłany: Śro 9:38, 09 Paź 2013    Temat postu:

Manifest Geo.

Ja niżej podpisany żądam przywrócenia możliwości wykonywania samodzielnego zawodu architekta na równych prawach osobom kształconym w tym kierunku.

Żądam zaprzestania dezinformacji społeczeństwa przez IARP jakoby zawód architekta był ściśle związany z tytułem naukowym arch.inż.
Żądam likwidacji IARP.
Żądam zastąpienia słowa "projektant" uczestnik procesu budowlanego w Prawie budowlanym słowem "architekt"


Uzasadnienie:

Architekt to budowniczy.
Architektem jest ten kto zaprojektował i doprowadził do realizacji swojego projektu na danym terenie. Wtedy powstaje architektura.

Architekt buduje obiekt nie poprzez bycie kierownikiem budowy a poprzez sprawowanie nadzoru autorskiego nad swoim projektem. O jakości projektu świadczy ilość nadzorów autorskich. Jest to odwrotnie proporcjonalne

Nadzór autorski to nie prawa autorskie do utworu (czyli np pomysłu na formę budynku, jego ogólny odbiór po zastosowaniu danych materiałów).
Nadzór autorski to obowiązek wyjaśniania niezgodności w projekcie oraz prawo do kwestionowania gdy zachodzi rozbieżność pomiędzy projektem a jego realizacją.

Architektem jest osoba, która samodzielnie potrafi zaprojektować obiekt budowlany zgodnie z "biblią projektanta" czyli art.5 prawa budowlanego lub zespół osób albo jednostka organizacyjna.

Aktualnie, zgodnie z polskim prawem wykonywanie zawodu architekta jako osoby w niczym nieograniczonej w projektowaniu obiektów budowlanych możliwe jest po:

ukończeniu 5 letnich studiów magisterskich na wydziale architektury i ukończeniu 5 letnich studiów magisterskich na wydziale budownictwa oraz,
- zdobyciu uprawnień do projektowania bez ograniczeń w zakresie architektury
- zdobyciu uprawnień do projektowania bez ograniczeń w zakresie konstrukcji
Przynależności do dwóch izb inżynierów budownictwa czyli:

Polskiej Izby Inżynierów Budownictwa oraz Izby Architektów Rzeczypospolitej Polskiej

IARP jest tworem sztucznym zrzeszającym inżynierów budownictwa którzy ukończyli wydziały architektury i zdobyli tytuł arch.inż.
Dubluje zakres obowiązków PIIB.
Dezinformuje społeczeństwo jakoby jej członkowie to przedstawiciele zawodu architekt.
Swoim logiem sugeruje, że jest organem władzy wykonawczej
[link widoczny dla zalogowanych]ładza_wykonawcza
Tak też się zachowuje od początku swojego istnienia.
Nie uznaje prawa budowlanego wydając swoim "członkom z przymusu" uprawnienia budowlane nie zgodne z ustawą Prawo Budowlane a dokładnie artykułem

Art. 13. 1. Uprawnienia budowlane mogą być udzielane do:
1) projektowania;
2) kierowania robotami budowlanymi.
2. W uprawnieniach budowlanych należy określić specjalność i ewentualną specjalizację techniczno-budowlaną oraz zakres prac projektowych lub robót budowlanych objętych danym uprawnieniem.

Uprawnienia budowlane jakie posiadają członkowie IARP określają tylko że są oni uprawnieni do projektowania bez ograniczeń w specjalności architektonicznej natomiast nie określają zakresu prac projektowych tej specjalności.

Są w takim razie nieważne. Sprawę powinna zbadać NIK.

Pozdrawiam i przed snem proszę popatrzeć na sufit , zastanowić się dlaczego on nie spada i miło pomyśleć o prawdziwym architekcie swojego domu Smile

Geo.

P.S. Zezwalam na publikowanie mojego manifestu i podpisywanie się pod nim. Zezwalam także na zmiany jego treści pod warunkiem dołączenia mojego oryginalnego manifestu.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
quad
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 18 Lut 2010
Posty: 268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: POM/BO/xxxx/01

PostWysłany: Śro 10:07, 09 Paź 2013    Temat postu:

Za dużo mieszasz - uważam.

Dla nas jako inżynierów budownictwa liczy się:

1) możliwość zdobycia uprawnień w specjalności architektonicznej do 5000m3 wszelkich obiektów oraz bez ograniczeń dla zabudowy gospodarczej przemysłowej zagrodowej bez kończenia kolejnej wyższej uczelni (uważam że odpowiedni zakres nauczania jest na kierunku budownictwo - nie ma tam tylko mechaniki budowli);
2) zdjęcie ograniczenia w rozporządzeniu "w odniesieniu do konstrukcji obiektu"


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Geo
Gość






PostWysłany: Śro 10:10, 09 Paź 2013    Temat postu:

boczek napisał:
2 czy 3 dni temu w teleexpresie o domach energooszczędnych:
wypowiedziało się 3 fachowców, wykwalifikowanych specjalistów architektów na ww temat, żadnego ib.
Kto dla przeciętnego człowieka będzie specjalistą?
Architekt.

(a ten noooo... jak mu tam inzynier budownictwa? a to ten co tam pewnie cement kradnie i winko pije, ta na pewno nie inteligentny człowiek)


Przestańmy używać słowa architekt w stosunku do inżynierów budownictwa którzy ukończyli wydziały architektury. Zacznijmy się szanować. Ten zawód należy się nie tylko tym osobom. Oni są dyplomowanymi inżynierami kształconymi w zakresie architektury.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
quad
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 18 Lut 2010
Posty: 268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: POM/BO/xxxx/01

PostWysłany: Śro 10:19, 09 Paź 2013    Temat postu:

Dla mnie niech sobie jest tytuł architekt ale w mojej ocenie projektować może każdy (osoba z uprawnieniami budowlanymi nie tylko mgr inż. arch.) w specjalności architektonicznej, zgodnie z dyrektywą unijną.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez quad dnia Śro 10:51, 09 Paź 2013, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2714
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Śro 10:32, 09 Paź 2013    Temat postu:

Wg mnie też uważam, że to mieszanie definicjami. Architekt to architekt, a inżynier budownictwa ogólnego to inżynier budownictwa ogólnego. I właśnie inżynier budownictwa ogólnego to właśnie projektant obiektu kubaturowego (nie tylko oczywiście, ale między innymi). Także nie ma co zawłaszczać sobie nienależnego tytułu zawodowego (chociaż jak inaczej nazwać kogoś, kto zajmuje się projektowaniem budynków i posiada jeszcze krajowe uprawnienia w tym zakresie?). Tytułu architekt nie można zastrzec (o czym się przekonała IARP, ale zastrzegli tytuł "architekt IARP").

Co do kubatury to raczej ograniczenie na poziomie 10 000m3. Poniżej tego dalej niedużo mamy. Ze swojej perspektywy mam najwięcej obiektów z przedziału 5-10k m3. Po kiego mi 1000m3 do zagrody? I tak to stłamsi wolny (poniekąd) rynek.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez senmil dnia Śro 10:59, 09 Paź 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
quad
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 18 Lut 2010
Posty: 268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: POM/BO/xxxx/01

PostWysłany: Śro 11:01, 09 Paź 2013    Temat postu:

Brak definicji w ustawie specjalność architektoniczna i konstrukcyjno-budowlana wprowadza niekorzystny dla nas obrót sprawy co skrupulatnie wykorzystuje IARP.

1) specjalność architektoniczna >> koncepcje, planowanie przestrzenne, detale architektoniczne, kolorystyka okładzin itp.

2) specjalność konstrukcyjno-budowlana >> statyka, wymiarowanie elementów, fizyka budowli,

3) wspólnie dla obu specjalności: układ wewnętrzny obiektu bo gdzie tu architektura w ustalaniu wielkości i rozkładu pomieszczeń. np w budynku mieszkalnym, usługowym, magazynie czy budynku mieszkalnym.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Geo
Gość






PostWysłany: Śro 11:12, 09 Paź 2013    Temat postu:

quad napisał:
Za dużo mieszasz - uważam.

Dla nas jako inżynierów budownictwa liczy się:

1) możliwość zdobycia uprawnień w specjalności architektonicznej do 5000m3 wszelkich obiektów oraz bez ograniczeń dla zabudowy gospodarczej przemysłowej zagrodowej bez kończenia kolejnej wyższej uczelni (uważam że odpowiedni zakres nauczania jest na kierunku budownictwo - nie ma tam tylko mechaniki budowli);
2) zdjęcie ograniczenia w rozporządzeniu "w odniesieniu do konstrukcji obiektu"


Mogę tylko powiedzieć o tobie, że jesteś człowiekiem inteligentnym.

Mogę też powiedzieć na czym ci zależy jako cwaniaczkowi

Chcesz mieć prawo do pieczątki która będzie cię robić architektem z pełnymi prawami dla obiektów do 5000m3.

Aktualnie żeby takie prawo zdobyć musisz zrobić to co opisałem w manifeście GEO czyli ukończyć dwa wydziały i być w 2 izbach. Wtedy można być architektem - czyli osobom(jednostką) która wykonuje zawód projektanta obiektu czyli architekta i nie jest w wykonywaniu tego zawodu niczym ograniczona.

Niczym ograniczona oznacza, że mogę wziąć 10 osób biegłych w autocadzie (nie mających pojęcia o budownictwie) pokierować ich pracą i stworzyć projekt pałacu kultury oraz go podpisać. Jesteś inteligentny to to zrozumiesz.

Jest to zadanie dla Einsteinów budownictwa Smile

Czyli jest ok! Nasze prawo chroni nas przed daniem komuś (pojedynczej osobie) aż takich uprawnień. Musi się on nieźle napracować (pouczyć)

Ja protestuje przeciwko próbom wmawiania nam, że ktoś takie prawa ma bo posiada uprawnienia w specjalności architektonicznej.
To jest domena inżynierów architektów że oni żyją w świecie iluzji.
Mówią, że oni takie prawa mają ale z nich nie korzystają bo są rozsądni i wolą wziąć kogoś kto się zna lepiej na konstrukcji i mu zapłacić.
Nie mówią prawdy a prawda brzmi:

90% Inżynierów architektów nie potrafi po studiach na wydziale architektury zaprojektować w całości prostego obiektu budowlanego pod którym by się podpisali bez poproszenia inżyniera konstruktora o przeliczenie konstrukcji tego obiektu.

Nie pisz my inżynierowie budownictwa chcemy. Pisz ja chcę. Znajdź takich co też tak chcą. I zmień prawo.

Jak dla mnie za wysoki to próg 5000m3 na danie uprawnień do podpisania takiego obiektu jednej osobie , która ukończyła tylko jedną specjalność.

Wg mnie każdy kto chce zdobyć uprawnienia budowlane do projektowania obiektów budowlanych czy to w zakresie architektury czy też konstrukcji powinien umieć zaprojektować obiekt w całości. Jaki to obiekt powinno się ustalić. Powinno się to ustalić w taki sposób żeby było to odpowiednie do wiedzy jaką się zdobywa w swojej specjalności.

Jeśli Państwo polskie ustaliło że taki obiekt to buda dla psa to jest to zgodne z prawem.
Czyli każdy kto zdobył prawo do projektowania w nieograniczonym zakresie w specjalności architektonicznej może projektować także w specjalności konstrukcyjnej budy dla psa. Natomiast wszelkie bardziej skomplikowane obiekty może projektować zespól lub osoba która ukończyła oba kierunki Smile. Jesteś inteligentny to zrozumiesz.

Wg rozporządzenie ministra blebleble kierunek architektura przygotowuje jej absolwentów do projektowania nie tylko w zakresie architektury ale także do projektowania konstrukcji i to poważnych obiektów.

Natomiast wydział budownictwa wg ministra blebleble w ogóle nie przygotowuje jej absolwentow do projektowania w zakresie architektury.

Wniosek: Minister jest osobom ograniczoną. Posłuchał lobbystów a nie sprawdził jak jest naprawdę.

A nawet jak była by to prawda, to powinien ukarać wydziały budownictwa że nie kształcą swoich inżynierów w zakresie architektury przynajmniej domków jednorodzinnych bo jest to niebezpieczne dla społeczeństwa.
Natomiast wydziały architektury nagrodzić za jakość kształcenia inżynierów architektów bo oni potrafią po paru latach praktyki w projektowaniu konstrukcji projektować w miarę poważne konstrukcje:).
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2714
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Śro 11:12, 09 Paź 2013    Temat postu:

quad napisał:
Brak definicji w ustawie specjalność architektoniczna i konstrukcyjno-budowlana wprowadza niekorzystny dla nas obrót sprawy co skrupulatnie wykorzystuje IARP.

1) specjalność architektoniczna >> koncepcje, planowanie przestrzenne, detale architektoniczne, kolorystyka okładzin itp.

2) specjalność konstrukcyjno-budowlana >> statyka, wymiarowanie elementów, fizyka budowli,

3) wspólnie dla obu specjalności: układ wewnętrzny obiektu bo gdzie tu architektura w ustalaniu wielkości i rozkładu pomieszczeń. np w budynku mieszkalnym, usługowym, magazynie czy budynku mieszkalnym.


Dodam jeszcze:
1) detale architektoniczne to też detale techniczne - sam ich kształt, faktura, kolor podlega później wykonstruowaniu zgodnie ze sztuką budowlaną;
2) tutaj jeszcze detale techniczne (mocowanie balustrad, rodzaj zabezpieczeń p.poż., antykorozyjnych, nawet detal mocowania okna - wiem, wiem, dostawca), czyli jeszcze zapomniana od jakiegoś czasy sztuka budowlana (materiałoznawstwo, technologia wykonawstwa itd.)
3) zależy czy wychodzić z formy czy z funkcji, ale ogólnie się zgadzam.

Brak definicji to poważny problem (w zasadzie podstawowy) bo cała ta uznaniowość i działania PRowskie IARP działają na ich korzyść. Gdyby natomiast sprecyzować co to "arch.", "konstr." i "budowlane" w PB to by raczej architektom na dobre nie wyszło. Przykładem jest zwyczajny rysunek balustrady balkonowej - kto to ma narysować i podpisać? Architekt/konstruktor(ibo)?

No właśnie: gdzie po drodze podziała się "sztuka budowlana"??


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 32, 33, 34 ... 36, 37, 38  Następny
Strona 33 z 38

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin