Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

DEREGULACJA!!!
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 36, 37, 38  Następny
 
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrm
..:WARN:..



Dołączył: 14 Kwi 2012
Posty: 216
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 5/5

PostWysłany: Wto 10:48, 23 Kwi 2013    Temat postu:

Gregu napisał:
W naszej firmie nikt nie rozdziela ile tego bez tego czy tamtego. Adaptacja projektu z branżami zaczyna się od 3 tyś. Za dużo istotnych zmian odpowiedno więcej.

To widzę że rynek jest zrąbany. Jak sie dopuści inzynierów bez uprawnień i techników budownictwa do projektowania domków jednorodzinnych i wykonywania adaptacji to sie może w końcu poprawi, i bezrobocie spadnie o co najmniej 3-4%> Koniec monopolu. Cała nadzieja w ministrze Gowinie że w końcu naprawi ten grajdoł Wink
dLA MNIE KPINĄ JEST TO ŻE NA ZACHODZIE , WŁĄSCICEL WYBURZA ŚCIANKI DIZAŁOWE, CYZ ZMIENIA UKŁAD POMIESZCZEŃ BEZ PYTANIA KOGOKOLWIEK, U NAS COKOLWIEK SIE ZMIENI TO ZARAZ PŁAĆ BO CI SMIECIU INWERSTORZE NIE WOLNO SAMEMU !!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez piotrm dnia Wto 10:51, 23 Kwi 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamild
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 1636
Przeczytał: 43 tematy

Pomógł: 35 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 11:10, 23 Kwi 2013    Temat postu:

Akurat o ścianki działowe nikt ci się czepiać nie będzie. Nie czujesz ze urzędnika interesuje tylko gabaryt zewnętrzny i odległości? W środku możesz sobie nawet wylać 10m3 betonu i nikomu nic do tego.
Lekarzowi płacisz za co? Za poradę czy za to, że ci wypisze receptę? Przecież pisać umie każdy więc czemu ten smyk bierze 100zł za 5 minut w gabinecie?

ps: chcesz fajny projekt? już ci opisuje: płyta fundamentowa legalet, wieniec obwodowy na wysokości okien (okna i drzwi licują górną krawędzią), na dach wiązary kratowe i strop drewniany. Wszystkie ściany w domu są działowe, wieniec obwodowy załatwia sprawę otworów okiennych i drzwiowych w dowolnym miejscu. Włala!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kamild dnia Wto 11:23, 23 Kwi 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
PeterJoseph
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 23 Mar 2012
Posty: 84
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: lubelskie

PostWysłany: Wto 11:27, 23 Kwi 2013    Temat postu:

W ubiegłym roku robilismy projekt remontu sanitariatów w pewnym Domu Pomocy. Remont - to zgłoszenie i tyle.
Jak zostały zgłoszone kwity, zaraz zostaliśmy wezwani do przerabiania dokumentacji, gdyż okazało się że to, że była dobudowywana 1 ścianka działowa z drzwiami - takie pomieszczenie gospodarcze wydzielone w WC. To spowodowało że była to przebudowa - zmieniła się powierzchnia pomieszczeń (1 zmniejszyło, drugie pojawiło), została wydana decyzja w Wydziale Architektury o uzupełnienie wniosku (dopisać "przebudowa"), dołożyc podpisy architekta + sprawdzających we wszystkich branżach (el + sanit + konstr + arch), + korekta nazewnictwa w projekcie - nazwany był zgodnie z umową "projekt budowlano-wykonawczy", to teraz 4 egz. stały się budowlanym, a 2 pozostałe wykonawczym. stopnień uszczegółowienia ten sam.

(edit) Także w Lublinie potrafią się czepić się i działówek.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez PeterJoseph dnia Wto 11:29, 23 Kwi 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrm
..:WARN:..



Dołączył: 14 Kwi 2012
Posty: 216
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 5/5

PostWysłany: Wto 11:37, 23 Kwi 2013    Temat postu:

kamild napisał:
Akurat o ścianki działowe nikt ci się czepiać nie będzie. Nie czujesz ze urzędnika interesuje tylko gabaryt zewnętrzny i odległości? W środku możesz sobie nawet wylać 10m3 betonu i nikomu nic do tego.
Lekarzowi płacisz za co? Za poradę czy za to, że ci wypisze receptę? Przecież pisać umie każdy więc czemu ten smyk bierze 100zł za 5 minut w gabinecie?

Bo też sobie zrobili monopol. Okradaja NFZ i tak brakuje kasy aby obsłuzyć pacjentów w ramach ubezpieczenia. Którey pacjent by poszedł do tkaiego gdyby nie musiał? Żaden.
to nie zmienia faktu że projekt może wykonać każdy . Skoro w holandi , hiszpani moga to czemu nie wpolsce. Dlaczego tak cenią na zachodzie wysoko polskich robotników budowlanców? Otóz dlatego że okazało się że wystarczy im zwykły Ziutek po zawodówce z polski żeby dokonac zmian w jego domu, a nie jakis tam projektant, czy architekt teoretyk który często placu budowy na oczy nie widział.
Zniesmy uprawnienia i się okaże czy nie znajdą się ludzie którzy chętnie zarboią 4-5 tysiecyzł realizując 2 -3 adpatacje projektu po 1-2tysiace. nie bądzcie cwani co niektórzy tu. Bo wiedż że wam bardizej chodzi o to by dsiąśc się do stołu gdzie zasiadaja architekcjci, a nie o wolny rynek usług w branży budowlanej. Panowie inżynierowie bez uprawnień, technicy budownictwa uważajcie bowśród was są nie lepsi od środowiska architektów co pod pozorem liberalizacji rynku budowlanego tka naprawdę chcą w skoczyć do koszyka przywilejów architektów, a potem butem będą wypychać resztę , kierując się fikcyjną mrzonką że obnizy to jakość, a tak naprawdę chodiz o łatwą kasę. Na masowej sprzedaży projektów architektonicznych+ projekty adaptacyjne za drugie tyle i odcinaniu kupnów,a reszta niech zęby w tynk jak chcą żyć . Żałosne to jets. Dojedize do tego że ludize będa uciekac do holandi tam robić projektu i w ramach podpisanej umowy o wolnym obrocie towarów, ten projekt zrobiony przez Henia po zawodówce będzie mógłbyć wykorzystany w Polsce. I co podskoczycie? chcieliście unii to macie, a na was tez się znajdzie inny csposób jak Gowin sobie z uprawnieniami nie poradzi.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez piotrm dnia Wto 11:39, 23 Kwi 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gregu
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 22 Kwi 2013
Posty: 9
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 11:54, 23 Kwi 2013    Temat postu:

@piotrm
Nie bardzo rozumiem, dlaczego piszesz, że rynek jest zrąbany. Czy dlatego, że bieżemy 3 tyś za adaptację? Nie wiem, czy jesteś konstruktorem, czy teoretykiem budownictwa. Jeśli zapłacisz branżystom za wod-kan, gaz, elektrykę, architektowi, zapłacisz za papier, bo często trzeba coś dorysować, po badaniach gruntu przeliczysz fundamenty, zrobisz drobne zmiany konstukcyjne, zapłacisz podatki, zapłacisz za paliwo, bo trzeba dojechać do klienta, a potem zawieść projekt do urzędu, doliczysz amortyzację programów kreślarskich i obliczeniowych, ogrzejesz biuro, zapłacisz za prąd i podatek, to ile ci zostanie?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrm
..:WARN:..



Dołączył: 14 Kwi 2012
Posty: 216
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 5/5

PostWysłany: Wto 12:11, 23 Kwi 2013    Temat postu:

Gregu napisał:
@piotrm
Nie bardzo rozumiem, dlaczego piszesz, że rynek jest zrąbany. Czy dlatego, że bieżemy 3 tyś za adaptację? Nie wiem, czy jesteś konstruktorem, czy teoretykiem budownictwa. Jeśli zapłacisz branżystom za wod-kan, gaz, elektrykę, architektowi, zapłacisz za papier, bo często trzeba coś dorysować, po badaniach gruntu przeliczysz fundamenty, zrobisz drobne zmiany konstukcyjne, zapłacisz podatki, zapłacisz za paliwo, bo trzeba dojechać do klienta, a potem zawieść projekt do urzędu, doliczysz amortyzację programów kreślarskich i obliczeniowych, ogrzejesz biuro, zapłacisz za prąd i podatek, to ile ci zostanie?

No sory gościu a le cyz kazdy klient che aby mu zwieść projekt do urzedu, ile razy mam powtarzac że za przyłacza klient już płaci w ramach przyłączenia do sieci, dlasczego goście tego nie wiesz? Wiec po co ci branżystści od instalacji jak PZT można zrobić bez przyłączy posadawiajać tylko bryłe domu. Masz uprawnienia i nie masz pojecia o elementarnych przpeisach. Ze wystarcza warunki techniczne aprzyąłczenia, aby pozwolenie na budowę domu otrzymac? Powedz po co ktoś ma płącić branżystom od instalacji jak gazownia sama robi, energetyka też, a wodnokanalizacja -do granicy działki conajmniej, telekominikacja jest całkiem za darmo. Po co ci do szczęscia insstalatorzy, bo co uszcżesliwiasz inwestora jak on mówi nie chę bo za przyłącza zapąłcę pózniej w ramach opłaty przyłączeniowej włascicelowi sieci.
O podatkach też nie płacz. Bo wiadomo że prjektanci to prawa autorskie i płacą w praktyce podatek nie 19% , jedynie 9,5% bo w ryczałcie maja możliwośc odliczenia 50% kosztów uzyskania przychodów, co co na umowę o dzieło robią jakieś fizyczne- 20% , więc nie mąć . robisz projekt płacisz od tego 10%, i żadne tam koszty oprogramowania, które na rynku z drugiej reki legalne kosztuje 300-500zł. dojazdy to koszty dodatkowe. Co zreszta chesz zaobaczyć na działce inwestora czy pole stoi?, zaczniesz je mierzyć czy zgadza się mapą projektową. Watpię kolego, bedziesz ślepo wierzył geodecie, bo i tak on odpowiada za mapę. ubarwiasz jak to cięzko jest zparojektować, rozmawiałem z technikami budownictwa, mówili że to pryszcz to projektowanie, problem zasadniczy to uprawnienia, a tak z projektów mozna nieżle zyć , bo architektoniczny w 20 egzemplarzach rocznie sprzedasz i to nie jeden projekt, srednio w 2 miesiace projekt domku jednorodzinnego można wykonać, kwestia tylko dobrego pomysłu jak to ma wyglądac aby się sprzedawało i zyjesz sobie jak lord, plus wpływy z adaptacji projektów. Wiec czemu tak płaczesz ,daj innym szanasę się wykazać, zarobić, a nie chowaj się za uprawnieniami które jednym dają prawo innym zakaz.
Za skróla Sobieskiego, Władysłąwa Jagiełły , Chrobrego budowano wielkie budowle . i ludzie bezp apierkó , często bez wykształcenia i z ograniczeniami technicznymi i materiaowymi i co stoi do dziś. A DZIS JAKAŚ BANDA NIEROBÓW WYMYŚLIŁA SOBIE ŻE TYLKO WYBRAŃCY MOGĄ Prjektować inni nie


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez piotrm dnia Wto 12:13, 23 Kwi 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gregu
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 22 Kwi 2013
Posty: 9
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 12:13, 23 Kwi 2013    Temat postu:

@piotrm
Myślałem, że w sprawach tak istotnych dla mnie wypowiadają się ludzie bardziej rozgarnięci.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrm
..:WARN:..



Dołączył: 14 Kwi 2012
Posty: 216
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 5/5

PostWysłany: Wto 12:15, 23 Kwi 2013    Temat postu:

Gregu napisał:
@piotrm
Myślałem, że w sprawach tak istotnych dla mnie wypowiadają się ludzie bardziej rozgarnięci.

to się ogarnij bo piszesz głupoty! Już wczęsniej dokładne pisałem jak wygląda sprawa z przyłączami , nikt nawet nie pisną że nie mam racji, a ty niedoczytałeś, i dalej wszystkim wciskasz bajkę myślac że naiwni to łykną.
Na codzien mam kontak z projektantami instalatorami. Projekty przyłączy robią w imieniu własciciela sieci, do domków jednorodzinnych człowieku, wiec po cholerę chcesz to robić dla inwestora zamawiajacego u ciebie adaptacje budynku, jeszcze raz. Nie uczciwiej jesyt oświecić go panie przyłącze zrobią panu energetyka, gazownia. ewentualnie moge panu zrobić przyąłcza kanalizacji i wodociągu ale też nie dokońca bo do granicy działk ito lezy w ich gestii i praktycznie sprawa zmayka sie o zewnetrzną linie przyłączeniową , którą można uzgodnić na ZUDP w ramach art 29a PB , wrysowując na 3 egzemplarzach mapy projektowej kreske i oposując jaka to rura i jak głeboko i wszystko, za 100zł zrobi panu instalator od sztuki. Wszystko. A moze cię ja gościu dopiero uświadomiłem bo tyś nie wiediza. No to pytanie za co dostał uprawnienia, jak to podstawowe przepisy wymagane na egzaminie. A skąd to ja wiem gościu.? wiem bo sam byłem na takich kursach 2dla porojektantów, ito 2 razy. Pracodawca sam mnie wysłał po to abym nie dał sobie wciskać kitu jako koordynator odpowidzialny za optymalizacje inwestycji pod wzgledem kosztów , prjektantom cwanikom.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez piotrm dnia Wto 12:26, 23 Kwi 2013, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gregu
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 22 Kwi 2013
Posty: 9
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 12:58, 23 Kwi 2013    Temat postu:

Nie chcę sie wykłucać ani Tobie ubliżać. Ale czy naprawdę uważasz, że energetyka zrobi ci adaptację projektu instalacji w przypadku zmian w twoim budynku. Pół biedy jeśli starostwo nie wymaga przepuszczenia istalacji w działce inwestora przez ZUDP. Tak jest w Wielkopolsce. Ale w Zachodniopomorskim już wymagają. Przyłącze elektyryczne kończy się skrzynką w granicy dziaki po stronie inwestora, a co dalej? A instalacja gazowa od skrzynki przyłącza do kotłowni. Przecież na to nawet w Wielkopolsce trzeba uzyskać pozwolenie na budowę. Czy to też ma zrobić gazownia?
Właśnie teraz robimy adaptację, w której inwestor rezygnuje z piwnicy i musimy przenieć kotłownię do garażu, który trzeba zaprojektować, bo to projekt domu bez garażu. Czy uważasz, że da się to zrobić wrysowując jedną kreskę?

A tak na marginesie, to wcale nie jestem za dopchaniem się do stołu architektów. Otwarcie rynku wcale mi nie przeszkadza, tylko uważam projektować powinien ten, kto sie na tym zna i weźmie za to odpowiedzialność. Tak jak idąc na operację do szpitala, nie chcę, aby operował mnie, kto pierwszy wstanie, tylko ten, kto się na tym zna.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Gregu dnia Wto 13:20, 23 Kwi 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrm
..:WARN:..



Dołączył: 14 Kwi 2012
Posty: 216
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 5/5

PostWysłany: Wto 13:16, 23 Kwi 2013    Temat postu:

Gregu napisał:
Nie chcę sie wykłucać ani Tobie ubliżać. Ale czy naprawdę uważasz, że energetyka zrobi ci adaptację projektu instalacji w przypadku zmian w twoim budynku. Pół biedy jeśli starostwo nie wymaga przepuszczenia istalacji w działce inwestora przez ZUDP. Tak jest w Wielkopolsce. Ale w Zachodniopomorskim już wymagają. Przyłącze elektyryczne kończy się skrzynką w granicy dziaki po stronie inwestora, a co dalej? A instalacja gazowa od skrzynki przyłącza do kotłowni. Przecież na to nawet w Wielkopolsce trzeba uzyskać pozwolenie na budowę. Czy to też ma zrobić gazownia?

A tak na marginesie, to wcale nie jestem za dopchaniem się do stołu architektów. Otwarcie rynku wcale mi nie przeszkadza, tylko uważam projektować powinien ten, kto sie na tym zna i weźmie za to odpowiedzialność. Tak jak idąc na operację do szpitala, nie chcę, aby operował mnie, kto pierwszy wstanie, tylko ten, kto się na tym zna.

Kolego instalacje w obiekcie to całkiem inna kwestia. A co do organów co wymuszają na inwestorze coś co jest bezprawne, jest prosty mechanizm nazywa się skarg i zapeniam cię że ten mechanizm działa, bo moja firma nie raz z tego korzystała. I jak to się kończyło? Że kilka osób na strzeblach kierowniczych w danym urzędzie traciło stanowisko, albo pracę, a czesto urząd cłąy przebudowywano tworza nowa nazwę wydziału , bo mieć nasmarowane w papierach 5-6 skarg to wiadomo co to znaczy, licznie kontrol itd. Co do instalacji w budynku , to radze czytać czasopismo "Inzynier budownictwa". W jednym zl istów do redakcji był przedstawiony spór , czy projektan tleekomunikacji moze projektować sieci elektryczne w obiekcie i na odwór czy projektant elektryk moze projektowac sieci tleekomunikacyjne. Stanowisku PIIb było jednoznaczene. Instalcje w obiekcie moga projektowac osoby bez uprawnień i nie ma znaczenia czy to będzie elektryk czy inzynier innej branży. Instalacje w obiekcie podlegaja kontrolom podczas dopuszczania obiektu do użytkowania, pryzkładowo do sieci elektrycznych przychodzi osoba z uprawnieniami SEP pomiarowymi, mierzy jest ok, gazowe sieci podlegaja odbiorowi przez pracowników gazowni uprawnionych do tego i to kaurat wiem bo w bloku były wymieniana instalacja i łaził specjalista z gazowni i mierzył , ogladał itd. wiec do pozwolenia na budowe obiektu wystarczy że w porjekcie sa narysowane oglnie instalacje, a ewentualne zmiany nnaprawde nie opchodża i nie powinny opchodzić organ wydajacy pozwolenie na budowee bo to nie ich broszka. A prote wyjasnienie logiczne jest na to. Czy jęsli wybudujesz dom za parę lat zmienisz w nim instalacje , cyz organ wydajacy pozwolenie na budowę może ci nakaząc uzyskanie pozwolenia na budowe ,albo nakazac przywrócić do stamu porzedniego to co było? Otóż nie! Za kontrole jakości wykonania nmowej instalacji odpowiadaja inne osoby uprawnione nie będące projektantami, oraz ewentualnie nadzór budowlany, osoby odpowiedizalne za wprowadzenie budynku do użytkowania.
Idxmy dalej seici tlekomunikacyjne i inne instalacje które buduje sie obecnie w budynkach, projektan instalator , nie informuje o budowie instalacji w budynku wieżocu żadnego organu, buduje je sam odbioru sieci dokonują osoby uprawnione, chodiz gównie o przepisy ppoż żeby tzw strefy pożarowe przejscia perzez nie były odpowiednio wykonane, oraz żeby lokator nie zabił się o skryznkę, bo została nisko zamontowana
A organy wydajace pozwolenie to zajmują sie częscią formalno prawną i sprawdzeniem zgodnośc obiektu z miejscowym planem, oraz czy nie zakłuca inwestycja intersu osób trzecich, tyle. A jaki urzędnik sprawdza projekt? najczesciej są to ludzie bez uprawnień, a nawet bez wykształcenia technicznego , a ze wyklym administracyjnym.
Z takimi naprawde nie ma co dyskutować, tylko stanowczo, a czkolwiek grzecznie pokazać mu gdzie jest jego miejsce. znam pare wojewódz co tez tak na etapie pozwolenia cyz decyzji lokalizacyjnej sie szarogęsili urzednicy, i marnie zakonczyli karierę w urzedzie, a urząd był zmuszony do drastycznej przebudowy swojego działania żeby smropdy w postaci skargi na urzad jakoś ukryć, co najłatwiej dokonuje się zmieniajac nieco nazwę. a jak tak boicie się instalacji gazowych to prosże art29 pkt. 19 zezwala bezp ozwolenia na budowę wykonanie instalacji zbiornikowych na gaz płynny do 7m3 wiec pytanie na zewnatrrz mogę zrobić sobie cysternę bezp ozwolenia a w domu nie moge instalacji do kuchenki?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez piotrm dnia Wto 13:33, 23 Kwi 2013, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gregu
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 22 Kwi 2013
Posty: 9
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:35, 23 Kwi 2013    Temat postu:

Piotr, prawnie czy bezprawnie inwestora to nie obchodzi. Najczęściej woli zapłacić za zrobienie instalacji niż czekać na rozpatrzenie skargi w NSA. W Zachodniopomorskim w jednej z gmin na decyzję o warunkach trzeba czekać kilka miesięcy. Czy myślisz, że inwestor jeszcze poczeka na rozpatrzenie skargi, kiedy chciałby budować. Kiedyś doszło do takich absurdów, że przy termomodernizacji budynku urzędnik zażądał opini ornitologicznej, że nie zgarozimy siedliskom ptaków na strychu. Nikt się nie odwoływał, tylko złapaliśmy leśnika, który nam przybił pieczątkę.
Jak nie będziemy musieli płacić instlatorom, to wiadomo, że wszytko będzie tańsze.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrm
..:WARN:..



Dołączył: 14 Kwi 2012
Posty: 216
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 5/5

PostWysłany: Wto 13:47, 23 Kwi 2013    Temat postu:

Gregu napisał:
Piotr, prawnie czy bezprawnie inwestora to nie obchodzi. Najczęściej woli zapłacić za zrobienie instalacji niż czekać na rozpatrzenie skargi w NSA. W Zachodniopomorskim w jednej z gmin na decyzję o warunkach trzeba czekać kilka miesięcy. Czy myślisz, że inwestor jeszcze poczeka na rozpatrzenie skargi, kiedy chciałby budować. Kiedyś doszło do takich absurdów, że przy termomodernizacji budynku urzędnik zażądał opini ornitologicznej, że nie zgarozimy siedliskom ptaków na strychu. Nikt się nie odwoływał, tylko złapaliśmy leśnika, który nam przybił pieczątkę.
Jak nie będziemy musieli płacić instlatorom, to wiadomo, że wszytko będzie tańsze.

Daltego pomorze jest 100 lat za murzynami, godzicie się na takie włąoawanie was to trudno. Co do czasu jaki zajmuje , jedna skarfa i rewolucje macie juz drugi raz sie nikt nie odwazy. zawsze nalezy pytac o podstawę prawną, jak nie ma towypad za przeproszeniem. mówisz że instalacje w budynku wymagaja pozwolenia na budowe podaj mi podstawę prawną gdzie jest tak napisane?. Czyli co zmieniasz położenie kuchenki, skłądaszp ozwolenie na budowe, przecież z nazwy instalcje to są elementy które się instaluje nie buduje. Projekt architektoniczny owszem musui mieć schemat instalcji, ale to nie znacyz że ja je nie moge je zmienic na etapie. Potem jest odbiór idzie gościu isprawdza cyz od okien jest przpeisowa odległosc, sprawdza czy instalacja elektryczna ma odpowiednie parametry, uziemnie, wentylacje, położenie kominów itd zatwierdza albo nie i każe usunąc nieprawidłowosci. Czy nie było głosno o instalacjach na stadionie narodowym nie sprawdzono ich zgodności z projektem tylko z oboiwązującymi przpeisami, i inwestor musiał dokonac zmian bez pozwolenia na budowę, tdo czasu nasteneego odbioru. To co wy panowie projektanic nie wiecie jak cały proces budowlany wygląda, zachęcam do przeczytania art.54-60 PB.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez piotrm dnia Wto 14:00, 23 Kwi 2013, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gregu
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 22 Kwi 2013
Posty: 9
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 14:32, 23 Kwi 2013    Temat postu:

Cytat:
Kolego instalacje w obiekcie to całkiem inna kwestia. A co do organów co wymuszają na inwestorze coś co jest bezprawne, jest prosty mechanizm nazywa się skarg i zapeniam cię że ten mechanizm działa, bo moja firma nie raz z tego korzystała.


A to ciekawe, bo "ROZPORZĄDZENIE MINISTRA TRANSPORTU, BUDOWNICTWA I GOSPODARKI MORSKIEJ z dnia 25 kwietnia 2012 r. w sprawie szczegółowego zakresu i formy projektu budowlanego" mówi wyraźnie, że: § 12.1 Część rysunkowa, o której mowa w § 11 ust. 1, sporządzona z uwzględnieniem § 7, powinna przedstawiać: 5) zasadnicze elementy wyposażenia technicznego, ogólnobudowlanego, umożliwiającego użytkowanie obiektu budowlanego zgodnie z jego przeznaczeniem, w tym: 5. a) instalacje: wodociągowe, kanalizacyjne, ogrzewcze, wentylacyjne, chłodnicze, klimatyzacyjne i gazowe. b) instalacje i urządzenia budowlane: elektryczne i telekomunikacyjne oraz instalację piorunochronną.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Gregu dnia Wto 14:33, 23 Kwi 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrm
..:WARN:..



Dołączył: 14 Kwi 2012
Posty: 216
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 5/5

PostWysłany: Wto 14:42, 23 Kwi 2013    Temat postu:

Gregu napisał:
Cytat:
Kolego instalacje w obiekcie to całkiem inna kwestia. A co do organów co wymuszają na inwestorze coś co jest bezprawne, jest prosty mechanizm nazywa się skarg i zapeniam cię że ten mechanizm działa, bo moja firma nie raz z tego korzystała.


A to ciekawe, bo "ROZPORZĄDZENIE MINISTRA TRANSPORTU, BUDOWNICTWA I GOSPODARKI MORSKIEJ z dnia 25 kwietnia 2012 r. w sprawie szczegółowego zakresu i formy projektu budowlanego" mówi wyraźnie, że: § 12.1 Część rysunkowa, o której mowa w § 11 ust. 1, sporządzona z uwzględnieniem § 7, powinna przedstawiać: 5) zasadnicze elementy wyposażenia technicznego, ogólnobudowlanego, umożliwiającego użytkowanie obiektu budowlanego zgodnie z jego przeznaczeniem, w tym: 5. a) instalacje: wodociągowe, kanalizacyjne, ogrzewcze, wentylacyjne, chłodnicze, klimatyzacyjne i gazowe. b) instalacje i urządzenia budowlane: elektryczne i telekomunikacyjne oraz instalację piorunochronną.

no i co kolego? Czy tego nie zawiera projekt , A znany jest ci przepis że nieistotne odstepstwa od projektu budowlanego nie wymagają pozwolenia na budo i kierownik budowy może na etapie budowy dokonać tej zmianie i finito. A co w przyapdku jak telekomunikacjia wchodzi do budynku bloku i ryje piony niepytajac się nikogo. Co urrzad pociągnie inwestora do odpowiedzianości. Nap odstawie jakiego przepisu pytam jakiego? Gdzie jest napisane że instalacje budynkowe wewnętrzbne ywnmagają pozwolenia nabudoe. Wymóg jaki słysząłm jedyny to to że projekt architektoniczny powinien zawierac w sobie schemat instalacji wewnętrznych i zawiera. Co mądrzejsi projektanci rysują je tak aby nie było problemu na etapie wykonawstwa że sobie nieco zmieni jej przebieg. składa sie pozwolenie na budowę wraz instalacjjami i pieprzysz , nzmieniasz jak chcesz na etapie realizacji, kierownik ci klepie, a potem odpowiednie organy i tak sprawdzaja z czy są wykonane z przepisami i najczęściej dotycyz to tylko sieci gazowych bo jakies tam bezpieczeństwo, reszt naprawde ich wali. Projekt ma być prosty uniwersalny ,a nie byle zpais stwarza problemy inwestorowi, i nie może dosłownie o metr przesunąć jakiejś instalacji. jedyna instalacja względem której moge ustąpic to jest gazowa bo rzeczywiście PGNiG pisze że wymagane pozwolenie ale znowu nie ma podstawy prawnej, ale to nie zmienia faktu że uzyskując pozwolenie na budowe domu wraz z instalacjami nie mam prawa do dokonywania ich zmian w połozeniu. W projektach architektonicznych nie ma żadnych domiarów nic a więc po cholerę coś zmieniac w projekcie adaptacyjnym jak można na etapie budowy. Zresztą nie ma wymogu aby na etapie adaptacji przyłącze gazowe było uzgodnione, warunki jakie potrzebuje inwestor dotycząc tylko ścieków, wody i energetyki, gaz sobie można odpuścić i realizowac go w późniejszym etapie i tak robi większosc inwestorów. znajomemu zachciało sie po 2 latach od budowy gaz i ma. Gaz poza tym i tak montuje osoba zu prawnieniami wykonawczymi i zpewniam wie co może a co nie zmienić aby to było uznane za nieistotne odstestwo, praktycznie zrobi tak jak inwestor chce i nie potrzebny tu projektant mu do pomocy.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez piotrm dnia Wto 15:02, 23 Kwi 2013, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gregu
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 22 Kwi 2013
Posty: 9
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 15:00, 23 Kwi 2013    Temat postu:

Jakie to wszytko jest proste, gdy jest się tylko teoretykiem a nie praktykiem. Nie wiem czym sie zajmujesz, ale chyba nie jesteś projektantem. Ostatnio urzędnik cofnął nam projekt, bo na przekroju ponad dachem, nie wrysowaliśmy komina, którego poniżej dachu nie widać. A to był mały komin i trzeba było naprawdę się przyjrzeć, żeby to wypatrzyć. Co ten urzędnik nam powie, jeśli instalacja będzie szła po ścianie, której nie ma. Oczywiście, wiem, mogę się odwołać i mogę się kopać z urzędnikiem, ale wolę dorysować komin i zrobić projekt zamienny instalacji, albo przynajmniej narysować "parę kresek" na projekcie, za które skasuje nas instalator.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Gregu dnia Wto 15:01, 23 Kwi 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Uprawnienia, certyfikaty Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 36, 37, 38  Następny
Strona 12 z 38

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin