Konstruktor budowlany

JacekM

[quote="MaverS"]Ja pisałem o wyborach w moim okręgu .. frekwencja do 20% to standard

o to aktualna frekwencja w Dolnośląskiem

widzę że w dolnosląskim Wałbrzych to rekordziści -6% ....

Izba powinna pomysleć o jakiejś zachęcie , np. losowanie dla uczestników wyborów, nagroda zwolnienie ze składek członkowskich przez jeden rok i 2 nagrody pocieszenia dla kolejnych szcześliwców...
Nie wiem wygląda to bardzo źle.
Wynika w z tego że władzę nad izbą może przejać zmobilizowana garstka i robić z nią co chce. Przypomina mi to obecną władzę nad Polską.

A potem jest wielkie zdziwienie że izba nie reprezentuje więszkości, że zamiast walczyć o większe prawa to jest odwrotnie. Panowie jak chcecie zniesienia np. obowiązku przynależności do izby, to wystarczy przyjść na wybory, zgłosić się na kandydata, poinformować o swoich zamiarach zniesienia tego obowiązku i napewno wiekszośc to poprze, a jak ktoś nie chce kandydowac to przynajmniej przyjśc po to aby najeśc się ciastek, napić darmowej kowy, wziąc długopis i przy okazji zagłosować. Potem ci delegaci idąc dalej wybierając kolejne poziomy władzy , będą w stanie ten problem rozwiązać.
Kolejna szansa będzie dopiero za 5 lat.

MaverS

Nie dokońca ...grono wybranych w tej kadencji jest znane w moim okręgu , to nie ANONIMOWI inzynierowie , każdy na sali ich zna dobrze , to spoooooooooora różnica. W tym doszło 2 młodych na 6 miejsc.

JacekM

zgłaszanie kandydatów powinno być dokonywane 3 miesiące wcześniej. Na stronach PIIB powinny byc publikowane storny i poglady każdego z nich i forum gdzie mozna będzie zadawac pytania do kazdego z nich. Normalna kampania wyborcza. Głosowanie przez internet będzie mile widziane (te zjazdy pewnie trochę kosztują i spokojnie moga pokryć koszty programu do głosowania, najlepiej jawnego, zeby kazdy mógł zweryfikowac czy jego głos jest włąsciwy, zeby nie było ewentualnych fałszerstw, taki system jest najtańszy, bo każdy weryfikuje sam swój głos na liściei moze je policzyć). I nagrody za czynny udział w wyborach, na zachęte.
Taka jest moja wizja PIIB.
Mam nadzieję ze nie na darmo projektuję ta całą infrastrukturę telekomunikacyjną.

MaverS

Dobry pomysł ...aby zalogowac sie do PIIB podajemy indywidualny login i hasło np. po to by przeczytac norme, wiec do głosowania w sam raz mozna dopracowac taki system.

senmil

Kolejne artykuły architektów:
(...) W obecnych realiach nikt nie wpadłby na pomysł aby np. z powodu niedoboru lekarzy nadać ograniczone (a jak chce poseł Przemysław Wipler, przenosząc jego pomysł na grunt medycyny – także nieograniczone) uprawnienia do leczenia ludzi osobom, które posiadają nie tylko pokrewne, ale nawet bardzo pokrewne wykształcenie – tzn. lekarzom weterynarii. Te dwa zawody podobnie jak zawód architekta i inżyniera budownictwa rozdzielone są już od studiów.

Przejawia się to również w zasadnym istnieniu dwóch izb. Nawet w zawodach wywodzących się ze jednego kierunku studiów istnieje jasny podział kompetencji i odpowiedzialności tzn. jasny rozdział zawodów. W zawodach medycznych nie zostało powierzone np. anestezjologom ograniczone wykonywanie operacji, a w zawodach prawniczych rozdział ten jest jeszcze bardziej wyrazisty – np. osoba wykonująca zawód notariusza nie może wykonywać zawodu adwokata i odwrotnie.

Należy także wskazać na skutki zaproponowanej regulacji przejawiające się demontażem obecnego systemu szkolenia na kierunkach architektura i urbanistyka. Stawiane w procesie rekrutacji wymagania, odnoszące się do wiedzy, talentu i specjalnych umiejętności, są na tyle wysokie, że o jedno miejsce na tych kierunkach stara się kilka, a bywa że i kilkanaście osób podczas gdy na kierunki inżynieryjne niektóre uczelnie mają problem z zebraniem pełnego składu.

Jeżeli zatem, idąc śladem omawianej propozycji, przyjąć pomysł stworzenia furtki, którą młodzież nie potrafiąca sprostać wymogom wymagającej rekrutacji, poprzez niewielkie wydłużenie praktyki, uzyskuje nieograniczone uprawnienia do wykonywania odmiennego niż wyuczony zawodu, to przekreśla się sens istnienia obecnego systemu kształcenia wyższego w obrębie tych zawodów.
(...)
całość propagandy tutaj:
[link widoczny dla zalogowanych]
i jeszcze:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Inżynierowie budownictwa zmonopolizowali zarządzanie wszelkimi budowami do tego stopnia, że dziś już nikt z nas nie potrafi wytłumaczyć, jaki jest sens uprawnień do kierowania robotami budowlanymi w specjalności architektonicznej. Tymczasem kiedyś wznoszeniem budynku często kierował jego architekt. Dla inżynierów lądowych zastrzeżono zaprojektowanie w nim elementów konstrukcyjnych i nadzorowanie ich wykonania – jeśli były skomplikowane i odpowiedzialne.
Jeszcze do połowy lat 70. osoba posiadająca dyplom magistra inżyniera architekta lub inżyniera architekta oraz odpowiednią praktykę zawodową mogła uzyskać uprawnienia budowlane do kierowania robotami budowlanymi na budowie obiektów budowlanych z wyjątkiem robót przy obiektach o skomplikowanej konstrukcji, przy skomplikowanych instalacjach i urządzeniach sanitarnych oraz urządzeniach i instalacjach elektrycznych.
(w tym ostatnim ponownie odniesienie do tego, że kiedyś architekt mógł prowadzić budowę; oczywiście skrzętnie przemilczano, że wtedy IBO mógł spokojnie projektować budynki w szerokim zakresie).
I teraz mamy dwa ich postulaty:
1) zniesienie uprawnień ograniczonych
2) umożliwienie architektom prowadzenia budów.
O co chodzi? O kasę! Co w zamian dla IBO? Guzik z pętelką, hala przemysłowa to też architektura, musi być architekturą. Ale, ale:
Każde dzieło architektury jest budynkiem lub budowlą lecz nie każdy budynek czy budowla jest architekturą.
Co do zachęty do działania w PIIB - po co nagrody skoro członkowie mają to gdzieś? Nic na przymus. Izba jest potrzebna, ale to od ludzi zależy jak ona będzie działać. Samo głosowanie można spokojnie inaczej przeprowadzać (nawet tak jak pisze JacekM). Tylko wtedy powstaje problem, że nie przejdą ci co zawsze i nie będzie nad tym kontroli. Teraz nie ważne co ustalą OIIB to i tak KR to musi zatwierdzić oraz ma prawo swobodnie odrzucić.
Pozdrawiam, Wasz wieszcz nie-architekt (z wyboru) po wsze czasy IBO Smile

.

deith

Dzięki senmil za linki.

/edit
To jest tak głupie, że nie da się czytać, doszedłem do tego porównania z lekarzem i wymiękłem.

No ale w końcu, jak jest koryto to trzeba je za wszelką cenę bronić.

PeterJoseph

"W zawodach medycznych nie zostało powierzone np. anestezjologom ograniczone wykonywanie operacji"

Z tego ci mówił mi znajomy lekarz (anestezjolog), on będąc lek med-em specjalizował się w anestezjologii, uzyskał doktorat, i potem uzyskał też specjalizację w pediatrii, także ma dwie branże lekarskie w ręku. A mówił, że mógłby więcej, jeśli by chciał i miał czas. Pracuje w obu zawodach/specjalizacjach. (Wprawdzie mówią że są one najłatwiejsze ze specjalizacji, a wciąż).

edit:
"osoba wykonująca zawód notariusza nie może wykonywać zawodu adwokata i odwrotnie. "
Ktoś mi mówił, jakis prawnik, że jest tam hierarchia zawodów, kolejność mniej więcej od dołu: radca, notariusz, adwokat i prokurator, sędzia. Ten z góry może wykonywać zawód "niższy", lecz odwrotnie nie. Dodam, że np. dr hab z uczelni może być np. adwokatem , gdyż w ten sposób uzyskuje do tego uprawnienia (jakieś wewnętrzne regulacje prawnicze) - dodam, że może to być osoba np. wykładająca prawo rzymskie, a po godzinach - adwokat. Dokładnie tego nie przytoczę, lecz tak mi to utkwiło w pamięci, takie zasady funkcjonowania prawników.

quad

senmil

Deith, szkoda tylko, że jest tak mało nas świadomych realnej sytuacji i mało IBO interesuje się sprawami dotyczącymi swojej przyszłości...

PeterJospeh - właśnie te drobne manipulacje słowne, niedomówienia i przekłamania tworzą niewłaściwy obraz całości. I z całą premedytacją IARP to wykorzystuje mając dobry PR wśród społeczeństwa. Smutna to prawda, że nie zależy im na jakości polskiego budownictwa, ale na monopolu tworzonym poprzez uregulowania prawne naszym kosztem.

Quad, ale wtedy wybory to by była wielka niewiadoma, a tak przynajmniej trzon pozostaje ten sam i jest od lat niezmienny Wink

.

adbud

Ja to już nie mogę czytać co piszą na stronie : zawód-architekt.pl bo głowa boli od tych bzdur.

senmil

Najgorsze jest to, że te bzdury są brane na serio i mogą być podstawą do późniejszych prac legislacyjnych (patrz Kodeks wszelkie twory "urbanistyczno-architektoniczne" obecnie będące w opracowaniu).

quad

Ja mam wrażenie że niektórzy nie mają rozumu. Sam mózg to za mało Wink

Fakt, faktem te wypowiedzi naprawdę są brane na serio.
Tak się zastanawiam czy to aż taka silna propaganda czy rzeczywistość. W mojej ocenie aby tworzyć takie teorie to naprawdę trzeba być albo chorym albo naprawdę się postarać i udawać głupka.

adbud

Dla mnie kolejny fakt to to iż koledzy INŻYNIEROWIE nic z tym nie robią! Z całej Polski wypowiada się tutaj w temacie 20 osób...

apkonstr

Skokovis