Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Hydroizolacja lawy fudamentowej piwnicy
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Fizyka budowli
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2093
Przeczytał: 35 tematów

Pomógł: 37 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 9:35, 12 Wrz 2019    Temat postu:

budowniczy23 napisał:
Jakie obliczenia masz na mysli?


Powiedzmy osiadań. Zapewne zakładasz, że ława osiądzie, a płyta zawiśnie.
Albo nośności gruntu pod ławą. Na to ma znaczenie Dmin, czyli odległość płyty od poziomu posadowienia. No i parcia. Poziom płyty ma znaczenie dla kąta obrotu ściany w poziomie dolnym. Wink Czyli jej zamocowania lub nie w gruncie. Przesuw fundamentu. Wyboczenie płyty gdy zbyt duże parcie na dole a ława na izolacji. Oczywiście ostatni przykład, to gdy dział księgowości mówi, że 3cm gr płyty wystarczy. Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Czw 9:57, 12 Wrz 2019, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Om3k
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 684
Przeczytał: 33 tematy

Pomógł: 59 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Czw 12:30, 12 Wrz 2019    Temat postu:

Główną wadą tego rozwiązania jest brak ciągłości izolacji.
Oprócz tego, w przypadku kiedy zamiast bloczków projektujemy ścianę monolityczną to na górnej powierzchni ławy wykonuje się zaprawę polimerowo-cementową sztywną.
[link widoczny dla zalogowanych]

Zamiast tego, przykładowo Rokiel M. w "Hydroizolacje zagłębionych w gruncie części budynków i budowli. Wybrane zagadnienia projektowo-wykonawcze"; proponuje:
[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Om3k dnia Czw 12:46, 12 Wrz 2019, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2093
Przeczytał: 35 tematów

Pomógł: 37 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 15:09, 12 Wrz 2019    Temat postu:

Odpowiednia warstwa betonu może zapewniać tę ciągłość. W pokazanym wcześniej przykładzie @stanislove już napisał, że wystarczy zaizolować ten odcinek aby zapewnić ciągłość izolacji bitumicznej. Co dodatkowo mogłoby oznaczać, że nie ma potrzeby izolować boków ławy. A to oszczędność na izolacji bitumicznej.



Ten przykład jest wręcz niebezpieczny przy małym docisku z góry i dużym parciu. Styropian i warstwa jastrychu na nim może być wykonana dużo później niż zasypano ściany od zewnątrz. Poślizg ściany nad ławą i mamy awarię lub katastrofę.

To jest najlepsze rozwiązanie


No może zamiast płyty pod izolacją to chudy beton wystarczy. Chyba, że ma też wytrzymać jakieś założone parcie wody od dołu to wtedy trzeba obliczyć potrzebną grubość płyt, aby woda nie wyparła ich do góry. Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Czw 15:31, 12 Wrz 2019, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
budowniczy23
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Mar 2013
Posty: 468
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 21:11, 12 Wrz 2019    Temat postu:

A gdyby tak wylać płytę równoczesnie z ława? Nie mam na mysli pełnej płaskiej plyty. Tylko np. ławy 80x40 a miedzy nimi cieka plyta zazbrojona; wszystko wylane razem monolityczne?
Coś w takim stylu?
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 1572
Przeczytał: 30 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krosno

PostWysłany: Czw 21:44, 12 Wrz 2019    Temat postu:

Aby ławy dobrze zrobić, trzeba je wpierw posadzić na równym betonie podkładowym- całość zaszalować...
Płyta fundamentowa była by lepszym rozwiązaniem, na raz - później można uszczelnić połączenie z monolityczną ścianą, chyba że będzie np garaż, to konieczność, i tak drenażu.
[link widoczny dla zalogowanych] właśnie o taśmy łączenia ścian - z płytą, a znając życie - panie kawałek blachy nierdzewnej i sprawa się kończy.. Smile


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ProjektK66 dnia Czw 21:52, 12 Wrz 2019, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2093
Przeczytał: 35 tematów

Pomógł: 37 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 7:27, 13 Wrz 2019    Temat postu:

ProjektK66 napisał:
Aby ławy dobrze zrobić, trzeba je wpierw posadzić na równym betonie podkładowym- całość zaszalować...
Płyta fundamentowa była by lepszym rozwiązaniem, na raz - później można uszczelnić połączenie z monolityczną ścianą, chyba że będzie np garaż, to konieczność, i tak drenażu.
[link widoczny dla zalogowanych] właśnie o taśmy łączenia ścian - z płytą, a znając życie - panie kawałek blachy nierdzewnej i sprawa się kończy.. Smile


Dziwna kolejność. Najpierw posadzić ławy, a dopiero potem je szalować. Laughing Wentylacja działa w pomieszczeniu? Wink Tylko się nie obrażaj Kolego @ProjektK66. Laughing

Proponuje zrobić tak:
Aby dobrze wykonać szalunek powinniśmy zrobić beton podkładowy, tylko nie tak jak na tych rysunkach z literatury fachowej, tylko o 5-10 cm szerszy od szerokości projektowanej ławy. Dzięki temu będziemy mieli równą powierzchnię do ułożenia szalunku. Potem możemy "posadowić" ławę. Żadna izolacja bitumiczna pod ławą, tylko odpowiednia otulina dopasowana do założonej klasy ekspozycji.Następnie w zależności od dalszych przyjętych rozwiązań i sytuacji opisanej w projekcie odpowiednio zaizolować newralgiczne miejsca. Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Om3k
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 684
Przeczytał: 33 tematy

Pomógł: 59 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Pią 8:44, 13 Wrz 2019    Temat postu:

Cytat:
A gdyby tak wylać płytę równoczesnie z ława? Nie mam na mysli pełnej płaskiej plyty. Tylko np. ławy 80x40 a miedzy nimi cieka plyta zazbrojona; wszystko wylane razem monolityczne?
Coś w takim stylu?
[link widoczny dla zalogowanych]

Niniejsze rozwiązanie jest schematyczne i trzeba pamiętać, że w zależności od warunków gruntowo-wodny, a nawet harmonogramu budowy; pod płytą fundamentową mogą pojawić się też inne warstwy - przykładowo:
Przy wysokim poziomie wody gruntowej pod płytą powinien być beton podkładowy i izolacja przeciwwodna.
Jeśli pod płytą występują grunty wysadzinowe i przewidywana jest przerwa w budowie na okres zimowy, to powinna być też zaprojektowana podbudowa przeciwwysadzinowa.
W przypadku występowania pod płytą fundamentową gruntów spoistych, wykonanie betonu podkładowego bezpośrednio po robotach ziemnych, uchroni cię przed zalaniem wykopu i uplastycznieniem gruntu; itd.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Om3k dnia Pią 8:49, 13 Wrz 2019, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
budowniczy23
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Mar 2013
Posty: 468
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 10:44, 13 Wrz 2019    Temat postu:

Teraz wydaje mi sie ze w przyoadku piwnicy nawet taniej wyjdzie wykonanie plyty dennej niz law fundamentowych a pozniej plyty - betonu podkladowego miedzy lawami. Na takiej plycie potem spokojne mozna wykonac izolacja z KMB i wyciagnac ja na sciany od wewnątrz. A pod plyte wystarczy warstwa chudego betonu juz bez izolacji. Czy dobrze mysle?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Om3k
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 684
Przeczytał: 33 tematy

Pomógł: 59 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Pią 11:10, 13 Wrz 2019    Temat postu:

Czy możesz zamieścić przekrój budynku?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
budowniczy23
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Mar 2013
Posty: 468
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 11:28, 13 Wrz 2019    Temat postu:

To jest ogolny problem nie konkretny przypadek.
Założenia: budynek podpiwniczony, ściany żelbetowe, grunt glinasty, teren nachylony stad piwnica jednej strony odsłonieta, drenaż opaskowy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Om3k
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 684
Przeczytał: 33 tematy

Pomógł: 59 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Pią 12:02, 13 Wrz 2019    Temat postu:

Czy możesz zamieścić przekrój budynku obrazujący jak Ty proponujesz rozwiązać ten ogólny problem? Wówczas spróbuje odpowiedzieć na Twoje pytanie: czy dobrze myślisz?
Wstępnie - tzn. na podstawie tego co napisałeś to raczej źle.
Kiedy kilka postów wcześniej, Parikon odpowiedział krótko na jedno z Twoich pytań, to poprosiłeś go o uzasadnienie? My tu się staramy, a odnoszę wrażenie, że Ty byś chciał mieć wszystko podane gotowe na tacy.
Może przygotuj szkic, koncepcję jak byś chciał to zaprojektować? Chętnie pomogę, ale nie zaprojektuję tego za Ciebie.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Om3k dnia Pią 12:13, 13 Wrz 2019, w całości zmieniany 6 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
budowniczy23
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Mar 2013
Posty: 468
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 13:00, 13 Wrz 2019    Temat postu:

Ok. Przygotuje dwa rozwiazania z prosba o ocenę.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
budowniczy23
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Mar 2013
Posty: 468
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 7:48, 17 Wrz 2019    Temat postu:

Bardzo proszę o poradę które rozwiązanie wybrać oraz o ewentualne uwagi.

Założenia: budynek podpiwniczony, ściany żelbetowe, grunt gliniasty, teren nachylony stad piwnica jednej strony odsłonięta, drenaż opaskowy, sączenia wody gruntowej, brak wody pod ciśnieniem.

Pogłębienia ławy / ostrogi nie uniknę - grunt glina i nie wchodzi w grę wymiana na niewysadzionowy, stąd od dołu trzeba zejść poniezej poziomu przemarzania.

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Om3k
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 684
Przeczytał: 33 tematy

Pomógł: 59 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Wto 8:53, 17 Wrz 2019    Temat postu:

Kolorem niebieskim zaznaczyłem miejsca, w których ze względu na brak hydroizolacji, będzie dochodzić do podciągania kapilarnego i zawilgocenia ścian fundamentowych.
Brakuje izolacji dolnej powierzchni ław i poziomej izolacji w miejscu przerwy technologicznej na styku fundamentu ze ścianą. Mam na myśli hydroizolację z zaprawy polimerowo-cementowej sztywnej. Niniejsza zaprawa powinna być wyprowadzona ~10 cm poza obrys ściany i łączyć się z izolacją poziomą na płycie fundamentowej lub betonie podkładowym.
Na przekroju – wersja #1; newralgicznym miejscem jest uszczelnienie styku ławy z betonem podkładowym. Są na ten detal, już gotowe rysunki, ale w warunkach budowy domu jednorodzinnego będzie to relatywnie trudne do poprawnego wykonania.
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Om3k dnia Wto 9:01, 17 Wrz 2019, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 1572
Przeczytał: 30 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krosno

PostWysłany: Wto 10:13, 17 Wrz 2019    Temat postu:

Nie ma czegoś takiego jak głębokość przymarzania Wink głębokość oddania ciepła do stanu izotermy zero, prędzej. Jeśli chodzi o termikę- to te wersje niczym się nie różnią. Wersję 2 trzeba dopracować i będzie gitara, nie potrzeba tak wielkiej ostrogi, chyba że wynika ona ze względów konstrukcyjnych, ale lepiej pewnie żeby była węższa - a głębiej zakotwiona w podłożu "skalnym" Jeśli jest tylko ze względu na oddawania ciepła - tak głęboko - to trzeba ją przerobić -

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Fizyka budowli Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
Strona 3 z 10

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin